FULCRUM vs FLANKER

[FAB999]

Совершенно верно, мгновенно это то, о чем ты сказал - около секунды. Через эток промежуток времени самолет начинает движение по крену и рысканию, рули ставятся на вывод, но они малоэффективны. Я раскажу как было у меня. Высота примерно 500, скорость точно уже не вспомню, где-то под 400, перетягиваю ручку, самолет взбрыкивает забрасываясь на большие углы. По привычке с МиГа отдаю ручку (для МиГа этого достаточно), но уже начинается скольжение вбок - педали на вывод, двигатели разнотягом на вывод, ручка нейтрально. А дальше начинается вингрог с колебаниями по курсу и крену, с углов не сходим и на высоте 70 метров дергаю катапульту. Вот такая вот фигня. На МиГе я такого добиться не смог. На больших углах у него при нейтральной ручке достаточно пикирующего момента, чтобы уйти с углов. Главное чтобы небыло вращения.

 

Был случай когда на скорости 720 товарищ перетянул ручку и вышел на перегрузку 10.4 (смотрели по ленточкам, прибор зашкалило). Выполнил недокобру с забросом вверх, но на двигателях благополучно вылез через голову в ГП.

 

А где этот тумблер расположен? Я действительно не знаю, а достаточно подробных фотографий кабины сухаря у меня нет.

 

Взбрыкивая на какие углы выходит ЛА!? И полностью ли давал педаль? А вообще зачем ты даешь педаль этим ты усугубляешь ситуацию, нужно РУС полностью от себя на белую черту а РУД не ниже номинала! Педалью и разнотягом ты провоцируешь дальнейший заброс по углу! Спрыгни с этого режима и тут сразу же восстановится эффективность всех рулей! Запаздывание в продольном канале на рули скорее всего проявляется на малых скоростях по причине малого расхода рулей на пикирование!

 

На 720 км/ч высочить на 40° это уж слишком, так можно и совсем развалиться! Может угол при этом был другим ?!

 

На Су27 хладоген включается двумя тумблерами или «ГЛАВ-ВКЛ» или «73-ОХЛАЖД»!

Оба они находятся на приборной с левой стороны один выше другой ниже. ;)

[Fisben]

Эту ракету может пускать(теоретически) только МиГ-29С, которых у нас одна штука, у ту намедни прапорщик пропил...:(

Все же полсотни. Но погоды это не делает.

[Fisben]

Взбрыкивая на какие углы выходит ЛА!? И полностью ли давал педаль? А вообще зачем ты даешь педаль этим ты усугубляешь ситуацию, нужно РУС полностью от себя на белую черту а РУД не ниже номинала! Педалью и разнотягом ты провоцируешь дальнейший заброс по углу! Спрыгни с этого режима и тут сразу же восстановится эффективность всех рулей! Запаздывание в продольном канале на рули скорее всего проявляется на малых скоростях по причине малого расхода рулей на пикирование!

Для того чтобы уходить с углов надо в первою очередь остановить вращение. Это делается при нейтральной ручке дачей педалей и разнотягом. Когда вращение остановилось - тогда уже педали в нейтраль, двигатели прибрать, РУС по крену в нейтраль и полностью от себя. На Су-27 может понадобиться раскачка самолета в продольном канале, так как у самолета задняя центровка.

 

На 720 км/ч высочить на 40° это уж слишком, так можно и совсем развалиться! Может угол при этом был другим ?!

Я же говорю, смотрели все по ленточкам.

 

На Су27 хладоген включается двумя тумблерами или «ГЛАВ-ВКЛ» или «73-ОХЛАЖД»!

Оба они находятся на приборной с левой стороны один выше другой ниже. ;)

При таком раскладе охлаждение включается ТОЛЬКО вторым тумблером. Причем именно включается, но не выключается. Это кстати реальный плюс Су-27 по сравнению с МиГ-29, так как на 9.12 такого тумблера нет, он появился чуть позже.

[Fisben]

На Су27 хладоген включается двумя тумблерами или «ГЛАВ-ВКЛ» или «73-ОХЛАЖД»!

Оба они находятся на приборной с левой стороны один выше другой ниже. ;)

Тааакс.... Фотографию серийного Су-27 с тумблером "73-охлажд" можно? А то что-то я такого тумблера у него на панели не вижу...

[Lemon Lime]

Тааакс.... Фотографию серийного Су-27 с тумблером "73-охлажд" можно? А то что-то я такого тумблера у него на панели не вижу...

На "уголке неба" серийные?

http://airwar.ru/photo/su27/mb-su27-bg.html

[Fisben]

На "уголке неба" серийные?

http://airwar.ru/photo/su27/mb-su27-bg.html

Да, скорее всего. Господи, в какую задницу они его засунули... Причем на другой модификации этот переключатель в еще большей заднице :((( Эргономика, блин :(

[voice from .ua]

А "Хук" между прочим и на МиГ-29К исполнялся причем прилюдно, так что, Fisben, не надо нам рассказывать что на самолетах без ОВТ только Пугачев на это дело подписывается...

[Fisben]

А "Хук" между прочим и на МиГ-29К исполнялся причем прилюдно, так что, Fisben, не надо нам рассказывать что на самолетах без ОВТ только Пугачев на это дело подписывается...

Вообще-то разговор был про Су-27, а не МиГ-29. И не подписывается, а подписывался. Он уже довольно давно не летает.

[GaD]

Ни с какими!!!

Она заметна как никакая другая ракета.

И вот еще одно достоинство МиГ-29, с Су-27 эта ркета не запускается.

 

Ага, Су-27СМ может носить р-77 , да у него полноценная система бортовой обороны, а не приславутая береза.:icon_supe

[GaD]

Что скажешь если американец создаст группу ложных целей(это они умеют), ты пошлешь туда все истребители, а к ним сзади пристроются F-15/16 которых наши не заметят из-за помех(то есть они и догавываться о помехах не будут), а дальше дело техники, а техника у них на высоте. Да у американцев могут быть внештатные ситуации, но если у нас они возникают почти в каждом полете, то у них в одном из десяти

 

 

Подойдут сзади, над нашей территорией , наши РЛС ники будут чай пить , пилоты излучения сзади не заметят, С-300 отдыхает , F-15 который помниться МиГ-23МЛД просрать умудрился Супер, пупер , крафт.ДРЛО амерский тоже над нашей родиной летит., Блеск

[GaD]

Да, скорее всего. Господи, в какую задницу они его засунули... Причем на другой модификации этот переключатель в еще большей заднице :((( Эргономика, блин :(

 

Незнаю мне кабина СМ ки больше нравится чем на МиГе , хоть м хоть м2

[Fisben]

Ага, Су-27СМ может носить р-77 , да у него полноценная система бортовой обороны, а не приславутая береза.:icon_supe

Су-27СМ не может носить Р-77, так как такой ракеты уже много лет как нету. Есть РВВ-АЭ. Ее он может применять, но десяток самолетов погоды не делает, точно также как полсотни МиГ-29, которые тоже умеют применять эту ракету.

[Fisben]

Незнаю мне кабина СМ ки больше нравится чем на МиГе , хоть м хоть м2

Вообще-то речь о базовых моделях, а не современных модификациях. Если хочешь поговорить на счет Су-27СМ более серьезно, то его кабина тоже не сахар и по сравнению с МиГ-29М2 - не очень... В общем как исторически Су-27 был неудобным, так он им и остался. Лично мне больше всего нравится кабина на новом МиГ-29К/КУБ, она наиболее разумна, хотя и у М2 есть свои плюсы. Кстати кабину М2 будут переделывать по образу и подобию корабелки.

[GaD]

Вообще-то речь о базовых моделях, а не современных модификациях. Если хочешь поговорить на счет Су-27СМ более серьезно, то его кабина тоже не сахар и по сравнению с МиГ-29М2 - не очень... В общем как исторически Су-27 был неудобным, так он им и остался. Лично мне больше всего нравится кабина на новом МиГ-29К/КУБ, она наиболее разумна, хотя и у М2 есть свои плюсы. Кстати кабину М2 будут переделывать по образу и подобию корабелки.

 

Конечно, тебе кабина МиГа просто привычней, тот кто 10 лет налетал на Су , ему кабина МиГа покажеться неудобной

[GaD]

Су-27СМ не может носить Р-77, так как такой ракеты уже много лет как нету. Есть РВВ-АЭ. Ее он может применять, но десяток самолетов погоды не делает, точно также как полсотни МиГ-29, которые тоже умеют применять эту ракету.

 

В чём различие между РВВ-АЭ и Р-77?

[edward1976]

В чём различие между РВВ-АЭ и Р-77?

 

Р-77 была сделана полностью на отечественной - советской - базе. После развала СССР разработчики оказались на Украине, поэтому она стала "иностранной" и уже не подходит для вооружения России из соображений безопасности. РВВ-АЕ - вариант с использованием заморской элементной базы, поэтому её возможно производить только для экспорта, но не для вооружения России. Вроде бы так.

[Ammafrion]

Подойдут сзади, над нашей территорией , наши РЛС ники будут чай пить , пилоты излучения сзади не заметят, С-300 отдыхает , F-15 который помниться МиГ-23МЛД просрать умудрился Супер, пупер , крафт.ДРЛО амерский тоже над нашей родиной летит., Блеск

 

Во-первых пойдут вдоль границы, во-вторых С-300 и нашим РЛС поставят помехи, в-третьих перехватчики пойдут в режиме радиомолчания, так-что пилоты заметят облучение только с AWACSа на него и пойдут, а дальше зайти в ЗПС дело технки. МиГ-23 против F-15? Где ты только такие истории находишь? Учения в Индии не считаются там было такое численное преимущество, что исход боя все знали заранее, а вот в реальных боевых действиях(Ирак, Югославия, Ливия, Египет и другие африканские страны) американцы насшибали наших самолетов предостаточно.

Что скажешь?

[Ammafrion]

Конечно, тебе кабина МиГа просто привычней, тот кто 10 лет налетал на Су , ему кабина МиГа покажеться неудобной

Это ты, чтоли 10 лет на "Су" налетал?

[Fisben]

Конечно, тебе кабина МиГа просто привычней, тот кто 10 лет налетал на Су , ему кабина МиГа покажеться неудобной

Сие есть "общепризнанный" факт. Кабина сухаря большая, но скомпанована крайне неудобно. Ко многим оперативным органам управления приходится тянуться, некоторые ограны управления вообще способны поставить в тупик. МиГ в этом отношении всегда был сделан лучше - все тупо, прямо и под рукой. В этоге МиГ получается ПРОЩЕ.

[Ammafrion]

Р-77 была сделана полностью на отечественной - советской - базе. После развала СССР разработчики оказались на Украине, поэтому она стала "иностранной" и уже не подходит для вооружения России из соображений безопасности. РВВ-АЕ - вариант с использованием заморской элементной базы, поэтому её возможно производить только для экспорта, но не для вооружения России. Вроде бы так.

 

То есть ни Р-77, РВВ-АЭ мы применять не можем(или я что то неправильно понял), а зачем она нам нужна?

[Fisben]

МиГ-23 против F-15? Где ты только такие истории находишь?

Тем не менее такое было. Я лично знаю летчика (он до сих пор летает) который получил за это если не ошибаюсь орден Красной Звезды.

[Fisben]

То есть ни Р-77, РВВ-АЭ мы применять не можем(или я что то неправильно понял), а зачем она нам нужна?

РВВ-АЭ можем. И применяем.

[Ammafrion]

Тем не менее такое было. Я лично знаю летчика (он до сих пор летает) который получил за это если не ошибаюсь орден Красной Звезды.

А где и как это было? Просто любопытно.

[Fisben]

А где и как это было? Просто любопытно.

На ближнем востоке в 80-е годы. Это была спецкомандировка советстких испытателей.

[GaD]

Сие есть "общепризнанный" факт. Кабина сухаря большая, но скомпанована крайне неудобно. Ко многим оперативным органам управления приходится тянуться, некоторые ограны управления вообще способны поставить в тупик. МиГ в этом отношении всегда был сделан лучше - все тупо, прямо и под рукой. В этоге МиГ получается ПРОЩЕ.

 

Ну вообщето на Су-27СМ HOTAS , А про МиГ-29 и Су-27 первых серий - тебе виднее;)