Ил 2 штурмовик + патч 4.13

[ICS_Vortex]

Оригинальный Ил по сосотянию на 2014 год не сим. Для серьезного вирпила.

 

:thumbup:

[Guest =YeS=CMF]

Вась, Вань, а вы и не серьезные вирпилы, расслабьтесь. =)

[ICS_Vortex]

:doh:

Тут предвзятость вообще не при чем, просто... не буду говорить, я тебе скажу в тс. ;)

 

А чё тут не скажешь? Боишься кого то?

 

 

Вась, Вань, а вы и не серьезные вирпилы, расслабьтесь. =)

 

ну а по твоему, позволь поинтересоваться, кто мы?))

А то говоришь как истинен воин Ил-2, мол да *ули вы там на DCS летаете, ракетку навёл, пустил и забыл, а у нас тут прицел, всё руками надо, нету электроники, приводов и т.д. Мы настоящие вирпилы.

Не раз подобное слышал от вирпилов Ил-2.

Edited August 30, 2014 by ICS_Vortex

[Guest =YeS=CMF]

:doh:

 

 

А чё тут не скажешь? Боишься кого то?

 

Ну поймешь, когда расскажу... на самом деле просто мысли.

 

ну а по твоему, позволь поинтересоваться, кто мы?))

А то говоришь как истинен воин Ил-2, мол да *ули вы там на DCS летаете, ракетку навёл, пустил и забыл, а у нас тут прицел, всё руками надо, нету электроники, приводов и т.д. Мы настоящие вирпилы.

Не раз подобное слышал от вирпилов Ил-2.

 

Нет, такие рассуждения - это не про меня. Кто вы? Ну точно не из тех, кто летает в команде. Какие слаженные действия групп я видел в Ил-2, и какую неслаженность я вижу у нас всех тут, в ДКС. Хотя симуляция намного более продвинутая. Все таки старичек незаменим до сих пор. :)

п.с. В серьезных вылетах по субботам была командная игра, и то не слишком слаженная.

[ICS_Vortex]

Ну поймешь, когда расскажу... на самом деле просто мысли.

 

ну ладно. я так понимаю - не суть.

 

Нет, такие рассуждения - это не про меня. Кто вы? Ну точно не из тех, кто летает в команде. Какие слаженные действия групп я видел в Ил-2, и какую неслаженность я вижу у нас всех тут, в ДКС. Хотя симуляция намного более продвинутая. Все таки старичек незаменим до сих пор. :)

п.с. В серьезных вылетах по субботам была командная игра, и то не слишком слаженная.

 

Ну во первых, ты так и не сказал - за кого ты нас считаешь. .

Во вторых, Я думаю, что симуляция - это не работа в команде.

Что такое симуляция? В первую очередь симуляция действий лётчика:

1. Налёт часов.

2. Отработка навыков пилотирования, таких как Пилотаж, Атаки НЦ, Полёты по Маршруту...КБП скажем так.

3. Работа с БРЭО (пусть возьмём боевые современные ЛА).

Мне казалось что в реале не делают ставки на ИМЕННО полёты группой и всё остальное что связанно с групповыми полётами.

В реале не отрабатывают количество убитых танчиков, а качество убийства танчиков.

По этому, более чем - считаю себя вирпилом.

Полёты в группах, слаженные действия - разве ты и сам не знаешь?

Чтобы такое было, это нужно:

а. Чёткий сервак с ТС или средствами связи.

б. Отрабатывать пилотирование парой, звеном, а это не один час и не один день чтобы слетаться с человеком и понять его.

Пилотирование на Ведущего или Ведомого - подразумевает другие отросли навыков и нюансов, вдаваться не буду-сам знаешь.

в. Что самое важное - ЖЕЛАНИЕ! Чего у многих попросту нету.

 

Настрелять побольше танчиков. Что в основном на Ил-2. А что там ещё делать?

Составлять ИШР и летать с секундомером и калькурятором - разве что...всё. Вот и весь твой Ил-2.

Все мы его уважаем, любим. Все мы начинали с него, но всё, ему пора уже на полку.

 

А то что народ собирается по субботам и по вечерам вообще погонять карту, набить 50 машинок - это далеко не показатель симулятора. Это скорей ИГРА, чем Симулятор.

Какой смысл группой летать, в не слётанной группе...толку будет мало, бардак скорей. ИМХО.

Edited August 30, 2014 by ICS_Vortex

[ФрогФут]

Кто вы? Ну точно не из тех, кто летает в команде. Какие слаженные действия групп я видел в Ил-2, и какую неслаженность я вижу у нас всех тут, в ДКС. Хотя симуляция намного более продвинутая. Все таки старичек незаменим до сих пор.

Это вопрос не к игре. В КС взаимодействие ещё круче.

[ICS_Vortex]

Это вопрос не к игре. В КС взаимодействие ещё круче.

 

ДА.

 

CMF-у.

Чтобы летать и получать кайф в групповых полётах - надо:

1. Чтобы каждый вирпил знал Авионику, как использовать ЛА.

2. ТТХ/ЛТХ аппарата.

3. Пройти КБП - для приведения порядка в полётах и на поле боя.

4. отлетать парами и звеньями минимум 10 часов

5 .ДЕвайсы у вирпилов должны быть не хилые.

 

А не так -что толпа из 10 человек на ВПП - 20 минут взлетает.

Этот не там стал, а этот спрашивает как бомбы бросать, или ещё чёт там.

А потом выйти в район - и начнётся бойня?

Не зря я в ТМС попал когда то.

После чего - я летал на Ил-2 и плевался - как там люди летают.

На встречных курсах атакуют, в БВБ за спиной ведут стрельбу - да бы побольше фрагов набить.

ПРи том все в ТС сидят и орут на всю.

А в эфире? Йомайо....порнография сплошная. Слова нельзя вставить. Разве что матом и криком, да бы тебя услышали.

Куча трепни лишней, на цель навести - это вообще - длинная история.

Особенно вставляют фразы - "Контакт - идёт с Запада."

Или например - "Ты где?"...."эээ, аааа.....Ирина 3, Сектор 5, Набираю высоту, иду курсом стодевяностопять, ой мля - контакт с вражеского филда взлетел".

Ну щас уже лучше немного...ноо....

 

У нас что? Да я те скажу что у нас тут в ДКС.

Кое кто не хочет даже Руководство почитать. Да какой там нафиг КБП...Какие слётанности. ...

 

Села да полетел *пта:joystick: Да бы побольше танчиков.

В том же КС - всё проще. Лишь купить калаш и бегать за кем то или с кем то.

 

Небо всегда было сложней чем земля. На земле всё проще.

И вирпилам Ил2 и DCS есть куда расти.

Edited August 30, 2014 by ICS_Vortex

[Guest =YeS=CMF]

Ну во первых, ты так и не сказал - за кого ты нас считаешь.

 

Дык я же писал, что те кто сейчас в ДКС, это:

 

в ДКС любители хорошей ФМ, или маньяки на пощелкать тумблерами (типа меня).

 

Короче в Ил-2 были слетанные группы, а в ДКС таких нет. Заслуга людей отчасти, но и симулятор виноват тоже.

[ICS_Vortex]

Дык я же писал, что те кто сейчас в ДКС, это:

Заслуга людей отчасти,

 

В большей части, в почти 100% части.

Короче в Ил-2 были слетанные группы, а в ДКС таких нет.

 

А вот тут не соглашусь. Есть такие.

 

А вообще - про слётанность. Посмотри мои Видеоролики с Русской Кампании А-10С.

Я там с BMB98 летаю, МИхаил.

Сравни 1ю миссию и 14ю миссию. Вот и весь процесс слётывания.

Я подсчитывал примерно, вся кампания роликов - около 57 часов. Из них - 25 убираем на запуск, руление.

ИТОГО - 32 часа полётов.

ДАЖЕ За эти 32 часа - я не могу с уверенностью сказать - что я слетался с Михаилом.

Так то:)

 

Кстати, а почему ты считаешь - что DCS - это или AFM или Кабина кликабельная?

Это фундамент, но явно не все возможности DCS.

 

Кстати, вот если брать кто лучше - то во многих случаях побеждает нуб, который научился пускать ракеты - и ничего более.

А тот кто вплоть до КБП проходил - получает пинка. Есть такая тенденция.

 

Как в фильме - Игра Эндера.

"Следуешь правилам - Продул. Сделал финт - Победил!"

Edited August 30, 2014 by ICS_Vortex

[ФрогФут]

Короче в Ил-2 были слетанные группы, а в ДКС таких нет. Заслуга людей отчасти, но и симулятор виноват тоже.

Чем здесь может быть виноват симулятор????

[Guest =YeS=CMF]

Вот 2 факта, которые не изменятся, даже если ты напишешь очередной пост с кучей лишних слов:

1) Ил-2 жив до сих пор

2) В Ил-2 больше возможностей реализовать слетанную команду.

Ну а кто какой вирпил и какой симулятор лучший - додумывай сам. Если тебе покажется, что старичек Ил-2 хуже ДКС, то это от того, что ты, Вась, ценишь те вещи в симе, которые преобладают в ДКС. Кстати, я тоже летаю в ДКС, а не в Ил-2. ;)

[ФрогФут]

2)

В Ил-2 больше возможностей реализовать слетанную команду.

Каких? Мы же развиваемся.

[Guest =YeS=CMF]

2)

Каких? Мы же развиваемся.

 

Блин, ну я отвечу, Вань, но больше я не хочу тут в пустую по клавиатуре надалбливать объяснения и так доступных для понимания вещей. В Ил-2 я могу командой летать в проекте, симулирующем войну, с определенным количеством самолетов, со статистикой, с линией фронта, задачами и т.п. Это зависит в немалой степени от людей-организаторов, да, НО, в Ил-2 я это всё делать могу с хорошей моделью повреждения, нормальной летной моделью самолетов, сбалансированной реалистично в плане соотношения характеристик, без глюков, которые убивают тебя и портят статистику, с правильной работой бомб, ракет, торпед и остальных стредств поражения, хорошей наземкой и ДМ наземки, в конце концов. Я уж молчу про количество самолетов (ну тут понятно - или количество, или качество) и про визуальные эффекты, более гармоничные и детальные.

 

А теперь риторический вопрос: зачем мне это все надо было писать? И так это всем понятно.

[ICS_Vortex]

Вот 2 факта, которые не изменятся, даже если ты напишешь очередной пост с кучей лишних слов:

1) Ил-2 жив до сих пор

2) В Ил-2 больше возможностей реализовать слетанную команду.

Ну а кто какой вирпил и какой симулятор лучший - додумывай сам. Если тебе покажется, что старичек Ил-2 хуже ДКС, то это от того, что ты, Вась, ценишь те вещи в симе, которые преобладают в ДКС. Кстати, я тоже летаю в ДКС, а не в Ил-2. ;)

 

1. ну и что - что жив? Никто не говорил что он умер. Но умирает.

Я тебе приведу пример по Ил-2. Тот же Ultrapack 3.

До 4.12 - там море серверов было, Купиколёса обалдеть был, фуллреал, ТЕПЕРЬ НИ ОДНОГО.

В том же 4.12 с каждым днём всё меньше серверов.

Пол года назад на 4.12 было более 90 серверов. Сейчас сколько? Включи мониторинг серверов Ил-2.

Посмотри сколько у нас в DCS.

 

2. Больше возможностей? Да, там не надо РЛЭ читать да изучать кабину:lol:

Сел да полетел, а потом в эфире - рассказывать эротические истории:huh:

 

Какие там возможности? Одно плюс, что он стабилен и сервер не вылетает с количеством в 50 человек:lol: Только трафик резиновый иметь)))

Да, тут ты прав, там серваки не падают как у нас, но...

 

очередной пост с кучей лишних слов:

Для тебя лишних, для другого не лишних. Давай делать поправку на то что люди разные.

 

Да, я помню что ты в DCS-е.

Ил-2 хуже во многом.

 

Он уже давно не симулятор. Подавно я б сказал.

Вот X-Plane6 - симулятор. Ил-2 - нет.

Кстати, мой первый сим - это X-Plane 6, 2001 год кстати.

 

А теперь риторический вопрос: зачем мне это все надо было писать? И так это всем понятно.

60% с того что ты сказал - правда.

Нету там нормальных моделей ещё с 4.0.9.

Повреждения? Да ну...

Нормальная Лётная Модель? Видимо ты не в DCS летаешь.

Сбалансированные реалистично в плане соотногения характеристик? Андрей - ты точно летал на 4.12?HSFX?

Ты говоришь предвзято, особенно про глюки, Дамаг Модель, АФМ/ЛТХ и т.д.

Не верю что с пальцев твоих это читаю.

Команда для полёта в проэкте - опять таки не характеристика и не определение симулятора.

Весь Ил-2 - морально устаревший. Один БЗС ещё что то пытается поднять рейтинг Ил-2 своими АФМ и то, толку.

Я не говорю с потолка, я пробовал ИЛ-2 БЗС, и не один час налетал на нём. После DCS-а и Мустанга, Fw-190, A-10 - я могу дать трезвую оценку полётным моделям Ил-2.

DCS выпустят линейку поршневиков, карты, приведут в порядок глюки и стабильность - и про БЗС забудут подавно.

ты, Вась, ценишь те вещи в симе, которые преобладают в ДКС. Кстати, я тоже летаю в ДКС, а не в Ил-2. ;)

 

Андрей, мы говорим об симуляторах или играх?

Если об играх - ты прав. Если про симуляторы - ты не прав.

Что симулирует Ил-2? Войну...Симуляция войны=Игра.

Что симулирует DCS? Я выше уже называл.

 

Даже если ты считаешь симулятором игру где летает крутая компашка и мочит все танчики - то такую компашку ОПЯТЬ таки - собрать с бухты барахты не получится - на том уровне, чтобы ты сидел в кресле и кайфовал и получал удовольствие от полёта. Выше уже называл причины.

Темболее, эти - продвинутые компашки - собираются не за месяц и крутые полёты не получаются за месяц.

Да о чём я? Ты это должен знать, это и без слов очевидно.

 

В твоих словах есть одна хорошая нота - призыв, скажем так - развиваться, но не у всех есть желание к стремлению развиваться.

В этом и проблема, не в симуляторах, не в АФМ, не в ДМ, не в работе бомбочек и ракет, или повреждению танчиков.

 

А сквады DCS-a? Какая их цель? Зачем они собираются, объединяются?

 

Иногда такое впечатление что ты на Ил-2 4.12 не летал...

Ну будем считать, твоя взяла:)

Мне лично - чисто пофиг на этот Ил-2 и мне всё равно кто чего думает обо мне и про Ил-2. Я туда ПОДАВНО не зайду летать чисто из принципа моральной старости. Разве что в DCS наскучит в одиночестве в какой то день летать - зайду на eFront - с хорошими знакомыми полетать, поржать, вот так от балды провести время часик полтора и далее опять забью большой и ржавый болт на этот заполитизирован "симулятор".

 

Да, печатать, не печатать, пофиг. Я на работе печатаю много, повышаю скорость печати на клавиатуре.

Уже научился печатать не глядя на клаву:D

Edited August 30, 2014 by ICS_Vortex

[Guest =YeS=CMF]

Поток мыслей, ноль понимания и много попыток посмотреть на тему с удобной для себя стороны. Я даже не читал это всё. Я сказал, что не хочу продолжать долбить по клаве, оговаривая неоспоримые факты (в следующий раз напишу жирным шрифтом), так что на все вопросы следует читать посты №16, 36 и 38. Больше я ничего нового не скажу. Ну а обсасывать ДМ в Ил-2, баланс характеристик и остальное, это очень долго, а исход известен: в конце концов всё равно придем к тому, что всё на достаточном уровне для полноценных полетов. Я всё.

[ААК]

Поток мыслей, ноль понимания и много попыток посмотреть на тему с удобной для себя стороны.

+1

И такое ощущение, что это уже почти во всех ветках форума так...

 

Для своих задач впринципе Ил-2 / БзС / ДКС хороши (даже рискну сказать, что Вар Тандер на симуляторном режиме можно поставить на ту же полку), вопрос в том, что надо конкретному человеку или какую контору он предпочитает. У Ил-2 одна задача и концепция была, у ДКС другая ну и так везде.

В итоге у всех этих боевых симуляторов какие-то стороны развиты сильнее, какие то слабее, и нет пока такого симулятора, который имел бы оптимальное сочетание параметров (т.е. чтоб и ФМ, и ДМ, и системы, и ТВД, и бои, и кампании были одинаково классно сделаны).

 

В перспективе может будет, а пока то, что все разошлись по разным направлениям, как раз свидетельствует о том, что действительно лучшего среди них нет.

 

Я лично по совокупности параметров за БзС, но тут уж кому что... Тем более летать можно в нескольких симуляторах при желании.

Edited August 30, 2014 by ААК

[ICS_Vortex]

Поток мыслей, ноль понимания и много попыток посмотреть на тему с удобной для себя стороны. Я даже не читал это всё. Я сказал, что не хочу продолжать долбить по клаве, оговаривая неоспоримые факты (в следующий раз напишу жирным шрифтом), так что на все вопросы следует читать посты №16, 36 и 38. Больше я ничего нового не скажу. Ну а обсасывать ДМ в Ил-2, баланс характеристик и остальное, это очень долго, а исход известен: в конце концов всё равно придем к тому, что всё на достаточном уровне для полноценных полетов. Я всё.

 

 

Мне всё равно - читал, не читал, хочешь, не хочешь долбить по клаве...

Это только твоё мнение.

Но не забывай, оно не есть эталоном и найдутся те - кто не согласен с твоим мнением...

Edited August 31, 2014 by ICS_Vortex

[ICS_Vortex]

+1

И такое ощущение, что это уже почти во всех ветках форума так...

 

Для своих задач впринципе Ил-2 / БзС / ДКС хороши (даже рискну сказать, что Вар Тандер на симуляторном режиме можно поставить на ту же полку), вопрос в том, что надо конкретному человеку или какую контору он предпочитает. У Ил-2 одна задача и концепция была, у ДКС другая ну и так везде.

В итоге у всех этих боевых симуляторов какие-то стороны развиты сильнее, какие то слабее, и нет пока такого симулятора, который имел бы оптимальное сочетание параметров (т.е. чтоб и ФМ, и ДМ, и системы, и ТВД, и бои, и кампании были одинаково классно сделаны).

 

В перспективе может будет, а пока то, что все разошлись по разным направлениям, как раз свидетельствует о том, что действительно лучшего среди них нет.

 

Я лично по совокупности параметров за БзС, но тут уж кому что... Тем более летать можно в нескольких симуляторах при желании.

 

Согласен со всем, но высказывания типа "Ил-2 - Лучший Симулятор" - ну я думаю, сначала хорошенько подумать надо, чтобы такое сказануть:)

[ICS_Vortex]

Поток мыслей, ноль понимания и много попыток посмотреть на тему с удобной для себя стороны.

 

И такое ощущение, что это уже почти во всех ветках форума так...

 

Не считайте себя сильно умными - а все так - дурачки.

Есть разные мнения, и давайте уважать мнения других.

 

У меня только один вопрос к Андрею и завязываю...

Если Ил-2 - самый лучший симулятор - что ж ты в DCS летаешь?

Edited August 31, 2014 by ICS_Vortex

[Guest =YeS=CMF]

В ДКС лучше симуляция и после такого реализма мне не хочется идти в Ил-2.

[ICS_Vortex]

В ДКС лучше симуляция и после такого реализма мне не хочется идти в Ил-2.

 

Странно одно.

Сначала у тебя Лучший симулятор это Ил-2 - а потом ты говоришь что в DCS наилучшая симуляция. ;)

[Guest =YeS=CMF]

Странно одно.

Сначала у тебя Лучший симулятор это Ил-2 - а потом ты говоришь что в DCS наилучшая симуляция. ;)

 

Ну! Блин! Разве не ясно, что кроме тренажерного симулятора бывают еще и игровые?

п.с. Смотри, Вась, а ты уже не пишешь много лишней информации в посте - всё коротко и лаконично. :thumbup:

[ICS_Vortex]

Ну! Блин! Разве не ясно, что кроме тренажерного симулятора бывают еще и игровые?

п.с. Смотри, Вась, а ты уже не пишешь много лишней информации в посте - всё коротко и лаконично. :thumbup:

 

Я просто сказал что завязываю, я человек слова. Но опять таки, инфа для тебя лишняя, для меня нет. Потому что это по факту реалии.

Чтобы летать и получать кайф - недостаточно группы вирпилов и стабильный симулятор. И от этого никуда не деться.

А летать бестолку и как попало - лично не про меня, так как теряется весь смысл симуляции.

Игры я уже в детстве наигрался...в авиацию - по здоровью не возьмут.

Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex

[Guest =YeS=CMF]

Я просто сказал что завязываю, но опять таки, инфа для тебя лишняя, для меня нет. Потому что это по факту реалии.

Чтобы летать и получать кайф - недостаточно группы вирпилов и стабильный симулятор. И от этого никуда не деться.

А летать бестолку и как попало - лично не про меня.

 

Я в курсе, что не про тебя. АФМ теперь решает, от этого никуда не деться, это да. А я всё равно с удовольствием полетал бы в Ил-2 на какой-нибудь войне, потому что в ДКС подобного проекта нет.

[ICS_Vortex]

Я в курсе, что не про тебя. АФМ теперь решает, от этого никуда не деться, это да. А я всё равно с удовольствием полетал бы в Ил-2 на какой-нибудь войне, потому что в ДКС подобного проекта нет.

 

та да, нету. В плане кооператива - в Ил-2 лучше, там толпа собирается 30 на 30 и мокруха идёт, жестокая при чём. Яркий пример - eFront. Хороший сервак. на HSFX работает.

 

Ну для меня вопрос не только в АФМ, а вообще в способностях человека. Я с кем попадь не стану летать что то серьёзное. Я лучше офф буду сам летать, нежели с кем попало. Выше писал почему.

Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex