DCS: Mirage от RAZBAM

[Neuman]

Ужас! SFM! Все пропало! :cry:

 

 

Верните деньги! :gun_rifle:

Edited November 13, 2015 by Neuman

[ААК]

Не то чтоб я болел за эту ФМ (я скорее жду от неё подлянки по некоторым причинам), но по уведенному фрагменту - у разработчиков с большей вероятностью вполне всё правильно.

 

Он на видео как СФМный летает! Крен фиксирует так, что если бы я сидел в таком самолете я бы вылетел из него

С креном ничего удивительного.

1) Они вобщем-то все так быстро гасят крен (для примера Ф-15).

2) Мираж в отличии от Ф-15 и Су-27 обладает значительно меньшим моментом инерции по крену, со всеми вытекающими. Большие угловые ускорения по крену, и так же быстро он тормозится.

3) Не исключено, что СДУ также работает в этом направлении и при положении ручки в нейтраль соответствующими движениями элевонов/элеронов ещё быстрее фиксирует крен.

 

Смотрел не всё видео, до поражения МиГ-21 ракетой. Особой сверхманевренности на низких скоростях не заметил.

[Neuman]

Дело не в том что он крен быстро фиксирует, а в том что скорость крена линейная на всем протяжении бочки. Все пропало... все пропало :cry::lol:

[ААК]

Дело не в том что он крен быстро фиксирует, а в том что скорость крена линейная на всем протяжении бочки. Все пропало... все пропало :cry::lol:

 

Да, ладно, это ты как замерил? :D У треуголок вообще такая скорость крена, что человек её нормально не воспринимает :) Это тебе так кавца :)

Edited November 13, 2015 by ААК

[Neuman]

Дык вроде же EFM. Вот только нашли с кем сражаться(видео)...

 

EFM может быть хуже SFM от ED, а может быть в теории даже лучше самой PFM-стой AFM от ED или Белсимтек. То есть EFM это просто значит модель делают сторонние разработчики, а что они сделают в итоге зависит от разработчиков на 95%. Все остальное не так важно.

[azm]

А это точно ЕФМ??? Он на видео как СФМный летает! Крен фиксирует так, что если бы я сидел в таком самолете я бы вылетел из него :D Да и на малой скорости маневренный как самолеты с отклоняемым вектором тяги. :huh:

Напомнило анекдот "судя по ушам этому зайцу лет 300"

[Neuman]

А, ладно, это ты как замерил? :D У треуголок вообще такая скорость крена, что человек её нормально не воспринимает :) Это тебе так кавца :)

 

Чувствую нагиб-машина будет. У 530F нарисовать No Escape Zone в 20-25км и все. Весь онлайн будет на Mirage 2000.

[ААК]

Чувствую нагиб-машина будет. У 530F нарисовать No Escape Zone в 20-25км и все. Весь онлайн будет на Mirage 2000.

Не знаю... Посчитали тут её ЛТХ с Крабсом - как я и ожидал, хуже МиГ-29 и F-18 (если мы там с тягой Миража не накосячили :)). Но по управляемости конечно может быть и получше, правда с другой стороны и сам МиГ-29 не АФМный сейчас. Ну я надеюсь его ракеты будут не такая уберные, как ... Р-3 в кое-чьей реализации ... (:megalol:)

 

EFM может быть хуже SFM от ED, а может быть в теории даже лучше самой PFM-стой AFM от ED или Белсимтек. То есть EFM это просто значит модель делают сторонние разработчики, а что они сделают в итоге зависит от разработчиков на 95%. Все остальное не так важно.

+1

Edited November 13, 2015 by ААК

[nickbolt]

Вы просто скажите-хороший самолет чи нет? )))По видео лично я понял,что тест-пилот хороший..ИМХО))Мне чойто показалось...что индикация цифровая немного не фиксирована.ИМХО.А вот как он летает?

[B3OP]

А вот как он летает?

Аки вострая стрела! )

На ролике частенько трясло его на небольших скоростях. Высоту бодренко так набирает доходя до сверхзвука.

И не понял, есть ли у него режим посадки на ИЛС, может ещё не прикручен.

Я обязательно проверю как летает эта безхвостка.

[Neuman]

Вы просто скажите-хороший самолет чи нет? )))По видео лично я понял,что тест-пилот хороший..ИМХО))Мне чойто показалось...что индикация цифровая немного не фиксирована.ИМХО.А вот как он летает?

 

Спроси у ААК. Он наверняка сравнил Мираж 2000 и Су-27 :)

 

 

 

 

Если серьезно, то должен быть вполне нормальный, примерно, как МиГ-29А +/-, зато с кликабельной кабиной :thumbup:

 

пушка сдвоенная 30мм. чума! :joystick:

[Eponsky_bot]

модель рельсовая.. очень сильно в глаза бросается.

 

(разве что этот аппарат так реально летает.... )

[nickbolt]

Не,я тряску видел,не слепой))Но все же)))Конечно,2*30 мм.Но вот тест-пилот както не захватывал цели при атаке...по прогноз-дорожке целился.Постоянно на форсаже,а скорость ...Вот Сушку щас колбасит на форсаже)))Буду ждать отзывов...

[Eponsky_bot]

 

 

 

опять этот ужасный террейн

[Neuman]

модель рельсовая.. очень сильно в глаза бросается.

 

(разве что этот аппарат так реально летает.... )

 

Специально для тебя сделают два колышущихся проводка :)

[Eponsky_bot]

ну это совсем другое дело :)

[ААК]

модель рельсовая.. очень сильно в глаза бросается.

 

(разве что этот аппарат так реально летает.... )

Вы там со своими "экспертными" терминами конечно очень проясняете суть вопроса :D

 

Вот если по делу - посмотрел крайнее видео на этой странице, у меня некоторое подозрение вызывает поведение машины при тех кренах, которые вроде как делаются на углах атаки. В них угол атаки должен переходить в угол скольжения, и у самолёта будут боковые моменты при кренении. Как-то на глаз этого и не заметно.

 

Три варианта:

1) "Глаз" подводит.

2) СДУ так хорошо это отрабатывает, что явление устраняется.

3) Модель этого не моделирует (вот это очень плохо). Учитывая, что по видяхам она сделана по этому кусочному методу, я вполне могу предположить, что со скольжениями там не всё в порядке.

Edited November 14, 2015 by ААК

[B3OP]

Да рано там обсуждать всякие тонкости ФМ )

[Neuman]

Вы там со своими "экспертными" терминами конечно очень проясняете суть вопроса :D

 

Как? Ты разве не научился рассчитывать поляру по роликам в youtube? Тут каждый четвертый уже это умеет. По Л-39 уже столько претензий, что хватит Аэроводоходам вместе с ЦАГИ на два года разбирать.

[ААК]

Настоящие сенсеи умеют по фото определять поляру и Сумах самолёта с точностью до 15-20% :D

 

К вопросу, почему я Мираж2000 с Су-27 не сравнивал - там прям на глаз видно, что смысла нет, разрыв слишком высокий :)

[Eponsky_bot]

Да некоторые :music_whistling: и в симуляторе не могут до сих пор отличить АФМ от СФМ, хотя и все графики знают и с секундомером засекают виражи.

[Neuman]

SFM только у МиГ-29 и Су-33 остался.

[Eponsky_bot]

Как? Ты разве не научился рассчитывать поляру по роликам в youtube? Тут каждый четвертый уже это умеет.

 

Выходит с оценкой ФМ ТУНДРЫ я все время угадывал, ведь видел ее только на видео. :suspect:

[Eponsky_bot]

SFM только у МиГ-29 и Су-33 остался.

 

как ты это определил :) разработчики сказали ?

[Neuman]

как ты это определил :) разработчики сказали ?

 

Тут все написано :)

 

В Тундре своя игровая модель. И в каком-то смысле это очень хорошо и правильно. Своя игровая модель ориентированная на геймплей прежде всего, с попыткой хотя бы в общих чертах передать характер того или иного самолета в сравнении с другими. Конечно они там жонглируют характеристиками ради баланса и покупательного спроса на те или иные модели, но тем не менее, они создали свой, пусть фантастический мир с хорошим геймплеем. Короче у них свой путь и надо признать, учитывая популярность Тундры они достигли больших успехов, что не может не радовать.

 

В теории мне было бы интересно увидеть от ED, некий аналог, то есть определенный придуманный фантастический мир, без привязки к историческим моделям самолетов, что-то вроде X-wing или в этом роде, естественно с хорошей проработкой и грамотной физикой.

Edited November 14, 2015 by Neuman