Rediska Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 :cry: :cry: :cry: Скока можно! :megalol: С уважением.
NAEMNIK Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 ОВТ и на обычных режимах помогает неплохо. Вроде ОВТ "впрягается" на скоростях менее 600км\ч, до этой скорости не плохо справляются простые аэродинамические рули. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
FAB999 Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 Вот то, что известно про Мальтийский визит, показывает только проблемы на Кузнецове. ... Что то такого не слышал что бы малым ходом с Мальты до Североморска, где Мальта а где Мурманск! Ну что ж бывает все и не только у нас проблемы! Доступна ли тебе информация по статистике на отказы (не боевые потери) к примеру по Ф/А-18 хоть за какой нить определенный период? ;) Про евреев вообще жесть это как жежь так они и не в курсе что Кузя находится в средеземноморье это раз, что бы боевой пилот не мог опознать тип ЛА (с учетом того что вообще то они чуть ли не заучивают их, причем не только свой регион, а всех стран) два, ну и в третьих интернет это одно из средств медиа да и пресса со своими журноламерами тож не ахти, так что нужно верить только статистики хотя она тоже у каждого своя, взять к примеру северокорейский конфликт! И как ту думаешь с чего бы это ? :) Есть конечно. Это совсем разные машины. ;) Андрей а нет ли у тебя желания по рассуждать со мной чем они таки разные и почему или может не разные? Ну хотя бы в ВПК (взлет-посадка)! …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
FAB999 Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 Факты, говоришь? Пожалуйста... Что там в РЛЭ говорится про максимально допустимые углы на МиГ-29? А до каких углов он реально управляется? Почему РЛЭ на МиГ-29СМТ в этом плане ОЧЕНЬ сильно отличается от РЛЭ на обычный 9.12 и 9.13, хотя по аэродинамике самолеты одинаковы, а в САУ нет коренных изменений? Я тебе так скажу. Наши летуны испытывают 29-й без вектора тяги до 60 градусов. И это не на колоколах и штопорах... Хех и до каких же таких углов Миг реально управляется а главное еще и чудесно управляется? Да и по каким канал то он управляется на УА в 30°? ;) Хех2 Миг выходит на углы в 60° дык Су выходит на 110°, только все это в шоколадных условиях. Но увы в бою шоколада не бывает! Но стремиться к этому нужно. :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
GaD Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 Сейчас в воздушном бою скорость далеко не главное. Сейчас рулят объедененные системы разведки, управления и целераспределения в реальном времени, четкая ситуационная осведомленность, экспертные аналитические и прогнозирующие комплексы, мощные сенсоры с прицельными системами и затертая до дыр малозаметность. Если на кукурузник навесить всё это техническое великолепие то толку от него будет мало.Всё таки скорость это основа вб, есть скорость есть енергия для маневрирования.Например если в тебя пустили ракету и у тебя на борту супер современная аппаратуру с ИК сигнатурой какой самолёт увернёнться который летит со скоростью 400 км-ч или 750 800 км-ч? конечно второй. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
GaD Posted June 3, 2006 Posted June 3, 2006 Хех2 Миг выходит на углы в 60° дык Су выходит на 110°, только все это в шоколадных условиях. Но увы в бою шоколада не бывает! Но стремиться к этому нужно. :) Видел пилотаж Су-30МК с полностью подвешанным вооружением? не шеколад конечно но мармеладка точно!:) I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Хех и до каких же таких углов Миг реально управляется а главное еще и чудесно управляется? Да и по каким канал то он управляется на УА в 30°? ;) Ну по крену там конечно не очень хорошо... Хотя на СМТ смогли увеличить скорость крена на больших углах атаки. Хех2 Миг выходит на углы в 60° дык Су выходит на 110°, только все это в шоколадных условиях. Но увы в бою шоколада не бывает! Но стремиться к этому нужно. :) Заметь, я сказал, что 29-й может на этих углах задержаться, а для 27-го это проходной режим. Что это дает? А то, что с кобры, про которую говоришь ты, захватить цель не получится. А вот с устойчивого полета можно попытаться. Всего наилучшего, Алексей.
AlexHunter Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Выписка из РЛЭ су-33 Пго предназначено для формирования мощьных вихревых жгутов,упровляющих пограничным слоем, "Набухающим" при движении самолета на больших углах атаки. Пго включено в ощую цифровую электродистанционную систему управления самолетом и способно откланятся в диапазоне от +3,5 до -50 градусов. По мимо характеристик усточивости и упровляймости на больших углах атаки практически полностью устранена тряска, сильно затрудняющию пилотирование и прицеливоние истребителей других типов на таких режимах Пго способствует смещению аэродинамического фокуса самалета, что приводит к занительному уменьшению статической устойчивости, По средством пго управляется степень устойчивости самолета в зависемости от степени нагрузки на внешних пилотах. При полетах на малой высоте в турбулентной атмосфере ПГО является активным или пассивным демпфером продольных колебаний и тряски,что повышает безопасность полета, уменьшает нагрузки на планер и увеличивает комформ, а следовательно и боеспособность пилота. Была как то передача по второму или первому каналу про Кузю, там как раз было одно интервью с пилотами и они рассказывали, как они однажды прошли на СУ ниже уровня палубы натовского авианосца. Пилот как раз говорил, что СУ-33 за счет ПГО позволяет на малых высотах комфортно вести самолет без тряски, и довольно долго без напрягов пилотировать на сверх малой. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
NAEMNIK Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Была как то передача по второму или первому каналу про Кузю, там как раз было одно интервью с пилотами и они рассказывали, как они однажды прошли на СУ ниже уровня палубы натовского авианосца. Пилот как раз говорил, что СУ-33 за счет ПГО позволяет на малых высотах комфортно вести самолет без тряски, и довольно долго без напрягов пилотировать на сверх малой. Ты это Чижу объясни, он думает, что ПГО за счет ветра вращаются :) и пользы от них никакой. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
NAEMNIK Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Ну по крену там конечно не очень хорошо... Хотя на СМТ смогли увеличить скорость крена на больших углах атаки. И насколько она приблизилась к скорости крена на Су-27? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 И насколько она приблизилась к скорости крена на Су-27? У тебя есть данные о скорости крена Су-27 на углах атаки больше 30 градусов? Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Coyote Posted June 4, 2006 ED Team Posted June 4, 2006 Была как то передача по второму или первому каналу про Кузю, там как раз было одно интервью с пилотами и они рассказывали, как они однажды прошли на СУ ниже уровня палубы натовского авианосца. Пилот как раз говорил, что СУ-33 за счет ПГО позволяет на малых высотах комфортно вести самолет без тряски, и довольно долго без напрягов пилотировать на сверх малой. Ты видел интервью, а я видел как они пролетали парой. "Кузя" с "Америкой" какое-то время на очень близком расстоянии друг от друга шли парралельными курсами и вот в этот момент пара Су-33 прошла между ними. Не скажу что ниже палубы, ракурс съемки был с настройки "Кузи", но насколько я могу положиться на свое великолепное пространственное воображения, в один уровень с палубой точно! Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted June 4, 2006 ED Team Posted June 4, 2006 Доступна ли тебе информация по статистике на отказы (не боевые потери) к примеру по Ф/А-18 хоть за какой нить определенный период? ;) Специально не искал, но думаю, что-нибудь накопать можно. А к чему ты это? Про евреев вообще жесть это как жежь так они и не в курсе что Кузя находится в средеземноморье это раз, что бы боевой пилот не мог опознать тип ЛА (с учетом того что вообще то они чуть ли не заучивают их, причем не только свой регион, а всех стран) два, ну и в третьих интернет это одно из средств медиа да и пресса со своими журноламерами тож не ахти, так что нужно верить только статистики хотя она тоже у каждого своя, взять к примеру северокорейский конфликт! И как ту думаешь с чего бы это ? :) Конечно. В идеале нужно ознакомиться с описанием события от обеих сторон и вывести что-то среднее. :) Потери подтверждаются просто - обломки сбитого или признание потери с противоположной стороны. По Корее в крайние годы трудилось много людей и с нашей стороны тоже. Люди очень профессиональные, которые сверяли все факты: время, серийные номера и еще много чего чтобы приблизиться к истине. Из популярных источников есть KORWALD в конце концов. Андрей а нет ли у тебя желания по рассуждать со мной чем они таки разные и почему или может не разные? Ну хотя бы в ВПК (взлет-посадка)! У меня мало информации по Су-33КУБ, но то, что САУ там стоит совсем другая, это точно. Давай порассуждаем если интересно. Можно также попросить Фисбена, чтобы он узнал хотябы в общих чертах про навороты КУБа. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Можно также попросить Фисбена, чтобы он узнал хотябы в общих чертах про навороты КУБа. Попрость можно, но бессмысленно. Нового я вряд ли чего скажу. Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Chizh Posted June 4, 2006 ED Team Posted June 4, 2006 Если на кукурузник навесить всё это техническое великолепие то толку от него будет мало.Всё таки скорость это основа вб, есть скорость есть енергия для маневрирования.Например если в тебя пустили ракету и у тебя на борту супер современная аппаратуру с ИК сигнатурой какой самолёт увернёнться который летит со скоростью 400 км-ч или 750 800 км-ч? конечно второй. Ну не надо утрировать. Я имел в виду максимальный сверхзвуковой Мах. Сейчас большой сверхзвук это далеко не главное. Конечно хорошо быть скоростным, но не надо ставить скорость во главу угла и ради нее жертвовать другими вещами. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted June 4, 2006 ED Team Posted June 4, 2006 Ты это Чижу объясни, он думает, что ПГО за счет ветра вращаются :) и пользы от них никакой. Ты так и не ответил про РЛЭ Су-33? Может это книжка какая популярная? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Если на кукурузник навесить всё это техническое великолепие то толку от него будет мало.Всё таки скорость это основа вб, есть скорость есть енергия для маневрирования.Например если в тебя пустили ракету и у тебя на борту супер современная аппаратуру с ИК сигнатурой какой самолёт увернёнться который летит со скоростью 400 км-ч или 750 800 км-ч? конечно второй. Супер современная аппаратура подавит ГСН приближающейся ракеты и та не попадет в цель. Причем вне зависимости от скорости. Всего наилучшего, Алексей.
GaD Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Ну не надо утрировать. Я имел в виду максимальный сверхзвуковой Мах. Сейчас большой сверхзвук это далеко не главное. Конечно хорошо быть скоростным, но не надо ставить скорость во главу угла и ради нее жертвовать другими вещами. Я имею в виду не создавать специально скоростной болид, я про тактику ведения боя, и про то что самолёт летящий с маленькой скоростью например на выходе с кобры или колокола очень уязвим. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
GaD Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Супер современная аппаратура подавит ГСН приближающейся ракеты и та не попадет в цель. Причем вне зависимости от скорости. В кукурузник можно и с пушки попасть.:) I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 В кукурузник можно и с пушки попасть.:) А можно и не попасть... И что? Всего наилучшего, Алексей.
GaD Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Ну по крену там конечно не очень хорошо... Хотя на СМТ смогли увеличить скорость крена на больших углах атаки. Заметь, я сказал, что 29-й может на этих углах задержаться, а для 27-го это проходной режим. Что это дает? А то, что с кобры, про которую говоришь ты, захватить цель не получится. А вот с устойчивого полета можно попытаться. За счёт чего он это делать может? нет ЭДСУ ? или за счёт слонячих наплывов? I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
GaD Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 А можно и не попасть... И что? Это к тому что на одноу электронику нельзя ставить ставку, нужно ищё и про манёвренность думать. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 За счёт чего он это делать может? нет ЭДСУ ? или за счёт слонячих наплывов? Ну как тебе сказать... Разные самолеты по-разному себя ведут. За счет более передней центровки 29-й охотнее уходит с больших углов при даче ручки и не забрасывается на слишком большие углы... Да и вообще, аэродинамика разная... И СДУ тут по большому счету не при чем. У нас 9.15 с СДУ на больших углах может задержаться, но там есть некоторые неприятности связанные с аэродинамикой 9.15, которые, кстати, в полной мере присущи и Су-27. Всего наилучшего, Алексей.
Fisben Posted June 4, 2006 Posted June 4, 2006 Это к тому что на одноу электронику нельзя ставить ставку, нужно ищё и про манёвренность думать. Блин... По-моему и так понятно, что самолет - это всегда компромисс. Другое дело, что в современном самолете электроника решает ОЧЕНЬ много. Всего наилучшего, Алексей.
Recommended Posts