DCS 1.5

[Alacc17]

Там не только фон. Там почти все кадры сняты телевиками. Это тоже самое что в игре зумм. То есть в игре на зуме видно также или даже лучше.

Т.е. в итоге остановились на том, что здесь таки видно лучше? Опуская "кусты", разумеется.

[SAB]

Первое что хотелось сказать - никто не будет пользоваться ипостерами и маркерами на хороших и уважаемых серверах, почему... Вопрос интересный, во многом непонятный и лежит больше в плоскости психоанализа. Чтоб не углубляться - просто не по "Феншую".

 

Второе - я лично считаю и много раз об этом писал что слишком большой разброс в настройках только вредит всем, т.к. нет стандарта и все отдано на откуп непонятно кому и как, а разработчики делают для этого непонятно что и для кого.

 

Третье - те кто здесь пишут про видимость не пользуются упрощениями и это как бы эволюционная модель - научились и летают как положено - грубо говоря количество людей пользующихся упрощениями стремится к нулю, а не пользующихся - к бесконечности.

 

Поэтому считаю что должно быть всего 2 режима сложности - упрощенный и реалистичный. В упрощённом все возможные примочки которые сейчас есть, а реалистичный все отключено.

А отлаживать симулятор нужно для реалистичного режима, т.к. это основная масса потребителей, а упрощения, для тех кому они нужны, итак есть.

 

Предлагаю такое направление решение проблемы:

- Выбрать один сезон времени года (например зиму) и выкрасить текстуры земли так, чтобы техника не просто сливалась текстурой, а прямо была идентичного цвета - обоснование - нормальную краску привезли в армию и художников призвали на срочку как нельзя кстати, те и исполнили камуфляж...

- В другие сезоны - вышла промашка - пригнали зеленые танки, а тут как назло трава выгорела и т.п.

[Chizh]

Авторы таблицы 9.1, имхо, зумом не пользовались, когда указывали видимость ЛА на стоянке (я тоже не пользуюсь).

Замечательно!

Тогда нужно привести угловой размер поля зрения камеры в игре в соответствии с размерами монитора.

Монитор имеет примерно 20-30 градусов в поле обзора игрока. Дефолтный угол в игре около 60 градусов. Считайте сами.

Но еще стоит учесть, что разрешение глаза сильно больше разрешения монитора.

Edited December 17, 2015 by Chizh

[Chizh]

Т.е. в итоге остановились на том, что здесь таки видно лучше? Опуская "кусты", разумеется.

Здесь техника попала в "кусты" и видно ее так, как в реале в кустах. Вынеси ее в монотонное поле и будет заметно лучше. Или поставь зиму.

Все как в жизни.

[Chizh]

Предлагаю такое направление решение проблемы:

- Выбрать один сезон времени года (например зиму) и выкрасить текстуры земли так, чтобы техника не просто сливалась текстурой, а прямо была идентичного цвета - обоснование - нормальную краску привезли в армию и художников призвали на срочку как нельзя кстати, те и исполнили камуфляж...

- В другие сезоны - вышла промашка - пригнали зеленые танки, а тут как назло трава выгорела и т.п.

У нас есть в планах дать возможность выбора скинов для техники, как для ЛА.

Тогда каждый мишн-мейкер сможет реализовать любые свои фантазии в плане выбора камуфляжа.

[RAFВатель]

...Или поставь зиму.

Все как в жизни.

Только сейчас зима не зима. Нет равномерного снежного покрытия. Мрамор, а не земля. Даже ШКВАЛ на Ка-50 не всегда хочет цель захватывать.

[Flanker_RU]

а когда сделают для людей с трекиром нормальный инструмент выставления позиции и угла обзора без правки файлов? почему например, Миг21 прописывается отдельно в своем файле в модуле, Дора, в своем модуле, а остальные самолеты в Server.lua? почему надо скакать каждый раз и править руками после каждой обновы? почему нельзя вынести эти конфиги в папку юзер настроек и не трогать при обнове? когда наконец то можно будет изменять громкость в игре из геймплея? и настройки клавиатуры из сетевого режима? это такая сложная проблема? для пользователей это гемор. когда нужно что то подстроить - чуть ли не перезапуск всей игры с покиданием сервера. это НЕ нормально.

[timur21099]

а когда сделают для людей с трекиром нормальный инструмент выставления позиции и угла обзора без правки файлов? почему например, Миг21 прописывается отдельно в своем файле в модуле, Дора, в своем модуле, а остальные самолеты в Server.lua? почему надо скакать каждый раз и править руками после каждой обновы? почему нельзя вынести эти конфиги в папку юзер настроек и не трогать при обнове? когда наконец то можно будет изменять громкость в игре из геймплея? и настройки клавиатуры из сетевого режима? это такая сложная проблема? для пользователей это гемор. когда нужно что то подстроить - чуть ли не перезапуск всей игры с покиданием сервера. это НЕ нормально.

 

поддерживаю!!!:thumbup:

[Keshman]

У нас есть в планах дать возможность выбора скинов для техники, как для ЛА.

Тогда каждый мишн-мейкер сможет реализовать любые свои фантазии в плане выбора камуфляжа.

Очень хорошая новость :thumbup: Для тех кто реально захочет менять-подставлять разное камо за разные страны. Дождаться бы еще... Пол года, год ? (тут без подкола! хоть бы + - дату)

А может и раньше? :)

П.с.

Под Неваду пустынных скинов техники в размере 24 единицы уже имеется. Только ставит мало кто)) Видно хуже чем "зеленую".

Кто хочет.. забираем... бесплатно же :D

http://www.digitalcombatsimulator.com/en/files/1586633/

 

[Alacc17]

Здесь техника попала в "кусты" и видно ее так, как в реале в кустах. Вынеси ее в монотонное поле и будет заметно лучше.

Да где его взять то, в краю бесконечного куста?

 

 

Двести метров. Без зума. В "кустах" не всё:

 

[SL PAK]

а когда сделают для людей с трекиром нормальный инструмент выставления позиции и угла обзора без правки файлов? почему например, Миг21 прописывается отдельно в своем файле в модуле, Дора, в своем модуле, а остальные самолеты в Server.lua? почему надо скакать каждый раз и править руками после каждой обновы? почему нельзя вынести эти конфиги в папку юзер настроек и не трогать при обнове? когда наконец то можно будет изменять громкость в игре из геймплея? и настройки клавиатуры из сетевого режима? это такая сложная проблема? для пользователей это гемор. когда нужно что то подстроить - чуть ли не перезапуск всей игры с покиданием сервера. это НЕ нормально.

 

У меня в пользовательской папке в конфиге да вьюве лежит файл SnapViews.lua в котором прописаны углы и позиции. Он автоматически создается при сохранении пользовательского вида и может правиться. С трекиром проблем не знаю.

Или вам чтото другое нужно? Миг с Дорой там не прописаны?

[Disappear]

Просто товарищи поддерживатель и обвинитель не разобрались в сути вопроса. В файл SnapViews.lua в папке с сохраненными играми модули добавляются (если их там не было) после записи вида непосредственно из кабины. RAlt+ num0 если правильно помню. Там же в кабине, если потрудится заглянуть в настройки клавиш "виды", можно заметить комбинации для перемещения взгляда, переместить куда нужно точку взгляда при отключенном или на паузе трекИре ~ фритреке и записать комбинацией. Лезть умничать в ЛУА скрипт придется только для совсем экзотической настройки.

Edited December 17, 2015 by Disappear

[Alacc17]

SL PAK, Disappear

Вы не про то подумали.

 

Flanker_RU

В Server.lua от мустанга и старше. Всё что выходило после мустанга - по своим папкам.

[Flanker_RU]

У меня в пользовательской папке в конфиге да вьюве лежит файл SnapViews.lua в котором прописаны углы и позиции. Он автоматически создается при сохранении пользовательского вида и может правиться. С трекиром проблем не знаю.

Или вам чтото другое нужно? Миг с Дорой там не прописаны?

с трекиром у вас нет проблем потому, что вы не меняете угол обзора. тот, что прописан в snapview при подключении трекира перекрывается тем, что указан в server.lua то есть 140*. в миг21 - ог своим файлом перекрывает в 120* мне, например, в миг21 - это близко. не видно радар.

 

мне пришлось дорабатывать server.lua, чтобы он брал углы не из default_fighter_player. для каждого самолета я изменил секции чтоб настраивать раздельно так, как мне удобно.

 

вот пример секции для Су27.

 

ViewSettings["Su-27"] = {

 

Cockpit = {

[1] = default_fighter_player({

CockpitLocalPoint = {7.959000,1.419000,0.000000},

CameraViewAngleLimits = {20.000000,150.000000},

 

})-- player slot 1

}, -- Cockpit

Chase = {

LocalPoint = {4.259000,3.819000,0.000000},

AnglesDefault = {180.000000,-8.000000},

}, -- Chase

Arcade = {

LocalPoint = {-12.041000,6.419000,0.000000},

AnglesDefault = {0.000000,-8.000000},

}, -- Arcade

}

 

где то мне удобно 150*, где то другой. потому, что не везде можно добиться того, что хочешь простым перемещением положения головы пилота. там свои глюки

Edited December 17, 2015 by Flanker_RU

[Chizh]

Да где его взять то, в краю бесконечного куста?

 

 

Двести метров. Без зума. В "кустах" не всё:

 

 

Ну вот я ткнул на карту в районе Анапы несколько машинок. В чем проблема?

 

Камера F7, зум дефолтный.

[Alacc17]

Chizh

Да ставьте уж сразу на бетонку. В передёргивании не принято мелочиться. ))

[SL PAK]

с трекиром у вас нет проблем потому, что вы не меняете угол обзора. тот, что прописан в snapview при подключении трекира перекрывается тем, что указан в server.lua то есть 140*. в миг21 - ог своим файлом перекрывает в 120* мне, например, в миг21 - это близко. не видно радар.

Я вас опять не понимаю.

У меня у всех модулей угол обзора изменен на 82 и ничто его не меняет. Мне шире на этот мир смотреть неприятно

 

Кажется понял. Вы настраиваете не угол, а диапазон. Я же меняю дефолтный fov и после работы с зумом просто использую команду возврата к любимому дефолтному углу обзора. И лечу с ним дальше.

 

В трекере на перемещении головы вперед у меня перемещение головы вперед. А не зум.

Edited December 17, 2015 by SL PAK

[eekz]

Раз тут зашёл разговор про видимость наземки, скажу слово о видимости WWII самолётов.

Вот ввели спрайты, то ли потому что они не работают так как надо, толи потому что как надо, нам неведомо, но они ничего не решили.

Со спрайтами мы имеем - 3 разных настройки, которые работали совершенно по-разному если сравнивать 1.5.1 и 1.5.2.

В 1.5.1 - все настройки рисовали спрайты на дистанциях в 50км, также все настройки превращали самолёты в набор пикселей на ближних дистанциях - до 3 км.

В 1.5.2 - стало вообще сложно что-то понять о работе спрайтов. Они то рисуются то не рисуются. Известно, что на средних - они слегка великоваты и размыты, на больших - большие и жирные и тоже рисуются на дистанциях до 50км.

 

Фича на самом деле на данный момент вводит в смущение и непонимание каково её назначение.

 

Пожалуйста, расскажите как она на ваш взгляд должна работать, по диздоку.

 

Как видится мне, тому кто летает каждый день на серверах WWII - текущие спрайты - это некая гиперболизация видимости, которая также увеличивает недостатки (пропадание, неконтрастность).

 

Возможно стоит подумать над тем, чтобы не меняя угловые размеры дальних лодов сделать их чуть более контрастными, чтобы в итоге добиться улучшения видимости?

 

Почему? Потому видимость в жизни и видимость в игре - это слишком разные вещи, чтобы можно было их сравнивать и сказать "у нас в игре, как в жизни". Здесь мне кажется должен быть некий небольшой процент условности, чтобы несколько облегчить жизнь виртуального пилота, но сохранить относительную похожесть на реальную жизнь.

 

Текущий спрайты и маркеры, к сожалению не похожи.

Edited December 17, 2015 by eekz

[eekz]

Для примера о чём я говорю. Вот скриншот как ЗУ-23 ведет огонь по Мессеру. Посмотрите как выглядит Мессер (кстати в тёмном камуфляже) и облачко дыма от ОФ снаряда ЗУ-23 (которое меньше по размеру чем Мессер, так самолёт как минимум длинее)

 

Возможно стоит подумать над тем, чтобы самолёт был заметен хотя бы также как облачка от ЗУ-23.

[Gl-ER]

Тогда нужно привести угловой размер поля зрения камеры в игре в соответствии с размерами монитора.

Монитор имеет примерно 20-30 градусов в поле обзора игрока. Дефолтный угол в игре около 60 градусов. Считайте сами.

Но еще стоит учесть, что разрешение глаза сильно больше разрешения монитора.

 

Предполагал, что речь пойдет в сторону подсчета углов и прочее, НО речь идет о принципиальной видимости объекта типа Самолет на стоянке на дистанции 7000-9000м, т.е. он в первую очередь должен быть видим, все остальное вторично. Lenivec информирует, что самолет не виден на указанной дистанции.

Справедливости ради могу отметить, что в таблице не приведены угловые размеры самолета на указанной дистанции, т.е. как выглядит самолет - в виде точки, треугольника или фюзеляжа [мне] не ясно.

 

Про мои углы обзора:

Монитор 27" Full HD находится на расстоянии ~50см(~19,7"). Угол обзора равен ~63,76 градусов. Дефолтный угол обзора камеры в кокпите практически не изменяю.

 

В трекере на перемещении головы вперед у меня перемещение головы вперед. А не зум.

 

Аналогично :):thumbup:

Edited December 17, 2015 by Gl-ER

[Chizh]

Chizh

Да ставьте уж сразу на бетонку. В передёргивании не принято мелочиться. ))

Где передергивание то?

 

Ты написал

Да где его взять то, в краю бесконечного куста?

Я тебе показал, что есть не только кусты в тени.

[Chizh]

Раз тут зашёл разговор про видимость наземки, скажу слово о видимости WWII самолётов.

Вот ввели спрайты, то ли потому что они не работают так как надо, толи потому что как надо, нам неведомо, но они ничего не решили.

Со спрайтами мы имеем - 3 разных настройки, которые работали совершенно по-разному если сравнивать 1.5.1 и 1.5.2.

В 1.5.1 - все настройки рисовали спрайты на дистанциях в 50км, также все настройки превращали самолёты в набор пикселей на ближних дистанциях - до 3 км.

В 1.5.2 - стало вообще сложно что-то понять о работе спрайтов. Они то рисуются то не рисуются. Известно, что на средних - они слегка великоваты и размыты, на больших - большие и жирные и тоже рисуются на дистанциях до 50км.

 

Фича на самом деле на данный момент вводит в смущение и непонимание каково её назначение.

 

Пожалуйста, расскажите как она на ваш взгляд должна работать, по диздоку.

Спрайты предназначены для увеличения дальности видимости объектов и увеличения производительности. Обе задачи они выполняют.

Спрайты еще настраиваются. Пока рано ставить точку.

Edited December 17, 2015 by Chizh

[Chizh]

Предполагал, что речь пойдет в сторону подсчета углов и прочее, НО речь идет о принципиальной видимости объекта типа Самолет на стоянке на дистанции 7000-9000м, т.е. он в первую очередь должен быть видим, все остальное вторично. Lenivec информирует, что самолет не виден на указанной дистанции.

Я информирую - что виден.

 

Справедливости ради могу отметить, что в таблице не приведены угловые размеры самолета на указанной дистанции, т.е. как выглядит самолет - в виде точки, треугольника или фюзеляжа [мне] не ясно.

Совершенно верно. Из таблицы также не ясно какого размера самолет имеется в виду, поскольку B-52 и Як-52 будут видны на разных дистанциях

 

Про мои углы обзора:

Монитор 27" Full HD находится на расстоянии ~50см(~19,7"). Угол обзора равен ~63,76 градусов. Дефолтный угол обзора камеры в кокпите практически не изменяю.

Отлично!

Еще осталось сделать размер пикселя как у сетчатки глаза.

[Gl-ER]

Совершенно верно. Из таблицы также не ясно какого размера самолет имеется в виду, поскольку B-52 и Як-52 будут видны на разных дистанциях

 

Осмелюсь предположить, что как раз для Як-52 и B-52 задан диапазон от 7000м до 9000м соответственно.

[Alacc17]

Где передергивание то?

А передёргивание в том, что техника у вас стоит на подкладке, подозрительно напоминающей текстуру поля, коих в ДКС дай бог, если больше 5 процентов поверхности наберётся, да и миссиоделы отнюдь не торопятся ставить туда технику.