Турниры, форматы, модули

[ФрогФут]

Должны быт "на уровне", но эти параметры технически невозможно контролировать так, как ЛТХ, где зависимости "Поляра-Суа-Тяга" много более простые и их реально можно настроить очень точно.

А их нужно держать.:) И на восприятие динамики они влияют куда больше. И вот потому всё не так просто, как "просто вставить поляру и кривые тяг".

[BELKA_]

Тут уже пол-темы вообще про другое речь идёт.

Вообще ещё так интересно пишешь - тут вообще то делл, я, крабс, бот как минимум имеют совсем другое видение вопроса соревнований, чем у авторов темы, но почему-то пишешь ты только мне... Есть какие-то проблемы? Вот для их разрешения и нужны дуэли, как раз скоро будет такая возможность. А то знаешь ли, немного бесит, когда мнение определённой группы вирпилов не с того не с сего сужают до одного меня, даже когда в этой теме все кому не лень отписались, и понятно, что есть определённая коалиция со своим мнением. Короче твой троллизм дальше 10 вылетов дуэли не пройдёт )

 

Человек то правильно написал а ты его сразу в тролли...

Мнения могут быть разными а дуэль и соответственно турнир это спорт.

В спорте пытаются выявить лучшего исходя из возможностей человека.

В спорте на старте все участники должны иметь равные условия.

Су-27 vs Миг -29, или Муся vs К-4 это не спорт, это как в большой теннис играть.. ты с нормальной ракеткой а я с ракеткой от пинг-понга... не спортивно :)

[MAD_MIKE]

А Ф-15 на пушках или как? Извините, всю тему не читал.

[Antoha]

Миг-15 vs F-86 30X30:D

[Arslan]

Миг-15 vs F-86 30X30:D

 

Кстати хорошая идея, по крайней мере будет зрелищно, смотреть как кружатся два бревна не особо интересно, а тут трешак и визуальность будет хорошая, но тут нужно минимум 5 команд, стока не набрать.

[a1r]

F-15 30x30

[prok]

F-15 30x30

 

:)

[ААК]

А их нужно держать.:) И на восприятие динамики они влияют куда больше.

Кто ж спорит. Но

1) ЛТХ можно настроить с большой точностью, а короткопериодическое в большинтсве случаев будет в пределах 5-10%, технически точнее не сделать. Я сейчас не говорю о случаях, когда у нас машина на режиме должна штопорить, а не штопорит - это действительно недопустимое расхождение. Но когда предположим у неё вращение в штопоре со скоростью 150гр/с вместо 180гр/с - ну вот это можно стерпеть :)

2) А вот когда из-за погрешности в пару гр/с в вираже один самолёт уступает другому, при том что он в реальности его превосходит - вот это неприемлемо. Насчёт 2-3% я возможно не совсем оценил масштаб (хотя опять же технически устранимы и такие погрешности), надо вообще посмотреть по графикам, какие погрешности уже будут "за гранью". По Ф-15 надо бы в угловых скоростях померить вираж, чтобы понять, о каких процентах идёт речь, хотябы у земли. Лень...

И вот потому всё не так просто, как "просто вставить поляру и кривые тяг".

Скажу так - одно другому не мешает ;)

 

Человек то правильно написал а ты его сразу в тролли...

Он напрашивался на полёты :) Я не осуждаю, даже надеюсь что слетаем.

Мнения могут быть разными а дуэль и соответственно турнир это спорт.

А выборы - это всегда мошенничество :)

[ФрогФут]

Разница от различной массы и повдесок куда больше этих 2-х несчатсных процентов, так что в реальном столкновении ты их в жизнь не заметишь.

Но когда предположим у неё вращение в штопоре со скоростью 150гр/с вместо 180гр/с - ну вот это можно стерпеть

С чего бы? Это точно такая же возможность, как и вираж.

Скажу так - одно другому не мешает

Мешает, ибо как раз чтобы настраивать всё, модель сильно раздроблена. И просто так получить "поляру и кривые тяг" (особенно если в явном виде их нигде нет) невозможно.

[ААК]

С чего бы? Это точно такая же возможность, как и вираж.

Нет. Скорость вращения машины в штопоре зависит от значительно большего кол-ва коэффициентов и намного труднее настраивается.

Мешает, ибо как раз чтобы настраивать всё, модель сильно раздроблена. И просто так получить "поляру и кривые тяг" (особенно если в явном виде их нигде нет) невозможно.

Не знаю конечно, как оно там выглядит, если набор объектов со своими Су, Сх и т.п. - можно таки всё суммарно сложить и посчитать, хотябы во внешней базе данных. Если всё настолько сложно, что Су и Сх нет в явном виде даже для запчастей - да, возможно медицина тут бессильна :)

 

В рамках той математики, что есть в ФМках НАСА, структура явно проще, хотя результат очень и очень впечатляет :)

Edited November 2, 2015 by ААК

[ФрогФут]

Нет. Скорость вращения машины в штопоре зависит от значительно большего кол-ва коэффициентов и намного труднее настраивается.

А скорость вращения не в штопоре?:)

[Arslan]

А скорость вращения не в штопоре?:)

 

Хорошо подловил, то есть все таки в игре есть воздух, пусть и не в стандартном понимании, но в каком то таком близком, так как наличие в игре воздуха еще не решило бы проблему до конца, ведь еще есть мощность двигателя, его центровка, направление действия сил в зависимости от положения руля, я вот при отрицательной перегрузке чувствую наличие воздуха, но при выполнении чистой бочки воздух почти не чувствую, не знаю чем это вызвано, наверное в программе самолет выглядит как стрелка, и уже на стрелку накладывают различные силы на него действующие, то есть стрелка находится в воздухе, а самолет в жидком вакуме, шучу)) ну короче говоря, в игре присутствует программное симуляция действий воздуха для отдельной системы координат. Так?

[prok]

Хорошо подловил, то есть все таки в игре есть воздух, пусть и не в стандартном понимании, но в каком то таком близком, так как наличие в игре воздуха еще не решило бы проблему до конца, ведь еще есть мощность двигателя, его центровка, направление действия сил в зависимости от положения руля, я вот при отрицательной перегрузке чувствую наличие воздуха, но при выполнении чистой бочки воздух почти не чувствую, не знаю чем это вызвано, наверное в программе самолет выглядит как стрелка, и уже на стрелку накладывают различные силы на него действующие, то есть стрелка находится в воздухе, а самолет в жидком вакуме, шучу)) ну короче говоря, в игре присутствует программное симуляция действий воздуха для отдельной системы координат. Так?

 

Прости что вмешиваюсь, каким образом ты чувствуешь/нечувствуешь воздух?

Ты реальный летчик и хочешь от программы получить такую огромную отдачу?

[Arslan]

Прости что вмешиваюсь, каким образом ты чувствуешь/нечувствуешь воздух?

Ты реальный летчик и хочешь от программы получить такую огромную отдачу?

 

Я не реальный летчик, просто смотрел видео реальных самолетов, и примерно знаю как выглядит тот или иной маневр.

[Arslan]

Кстати вспомнил слова одного разработчика, он сказал в самолёте самое легкое это сделать 80% АФМ, остальные 20 самое сложное, соответственно, последние 2-3% это очень сложно. Единственный самолет который сделан до конца, это Варсог, но они его сделали по какому то спец заказу, а для игры его делать нет никого смысла так как средства вложенные на разработку никогда не покроют продажами игры.

[ААК]

А скорость вращения не в штопоре?:)

Ты по-моему пытаешься короткопериодическое и длиннопериодическое выдать за одно и то же. Вираж со штопором в один ряд не ставят.

[ФрогФут]

Ты по-моему пытаешься короткопериодическое и длиннопериодическое выдать за одно и то же. Вираж со штопором в один ряд не ставят.

Так получаются-то они из одних и тех же компонентов.

[Soviet]

Все как всегда. Зашел в тему про турниры, получил обсуждение виражей, поляры, и прочей неинтересной в данной теме информации. Может таки вернетесь к теме топика?

[ФрогФут]

Все как всегда. Зашел в тему про турниры, получил обсуждение виражей, поляры, и прочей неинтересной в данной теме информации. Может таки вернетесь к теме топика?

У нас было два кубометра воздуха, пять тысяч лошадей двигателя, полхорды центровки и множество сил от рулей всех площадей и ориентации, а также отрицательная перегрузка, чистая бочка, пинта жидкого вакуума и система координат. Не то что бы это был необходимый запас для полета. Но если начал писать симулятор, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это поляры. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем полярные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

[Soviet]

...

 

Забыл картинку прикрепить :)

 

[ААК]

Никаких лошадей двигателя, их потребляют только аристократы либо дегенераты.

 

Было 8000-10000 кгс, 500 снарядов к авиапушке и 4 паршивых сайдвиндера, и еще книжка с отчетами о боях всех против миг-21ф13. И на это накатили аэродинамику. Напалм лился сверху, но мы видели его как радугу.

 

И вот теперь эта картинка в тему.

Когда тот чувак с внешностью джони депа сказал, что на хвосте 21, я отвлекся от руса и стал переводить с английского... Но там оказалось, что нам ниче не грозит - а-4 перекручивает эту трубу. И тут он мне орет - чувак, ...ть, мы на эф-сто-пять! Я понял, что про ф-105 вычитать уже не успею.

Но впрочем, лишний мах никогда не помешает, пришлось валить в ближайший "фантомник".

 

До сих пор не пойму, как тот чувак сидел рядом - самолет то одноместный... Определенно для товарищеского общения во время боя надо летать на фантоме...

 

На английских фантомах наверняка в полете можно заваривать и распивать чай, но беда - там нет патронов...

Edited November 4, 2015 by ААК

[ААК]

Вот кстати нормальное мероприятие подняли - Су-27 и F-15, как здесь и предлагалось.

 

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=151699

 

P.S.

Кстати очень правильный пункт у них там:

Pilots/teams will spawn head to head and airborne at exact same speed and altitude and having exact same fuel burn time [su-27 = 4512kg = 48%] and [F-15 = 4333kg =71%]; this has been measured using sustained turn at sea level with both planes experiencing engine shutdown after approximately 5 minutes 20 seconds. Of course, actual endurance will vary depending on one’s flying style and fuel management abilities.

Edited November 4, 2015 by ААК

[Neuman]

Хорошо подловил, то есть все таки в игре есть воздух, пусть и не в стандартном понимании, но в каком то таком близком, так как наличие в игре воздуха еще не решило бы проблему до конца, ведь еще есть мощность двигателя, его центровка, направление действия сил в зависимости от положения руля, я вот при отрицательной перегрузке чувствую наличие воздуха, но при выполнении чистой бочки воздух почти не чувствую, не знаю чем это вызвано, наверное в программе самолет выглядит как стрелка, и уже на стрелку накладывают различные силы на него действующие, то есть стрелка находится в воздухе, а самолет в жидком вакуме, шучу)) ну короче говоря, в игре присутствует программное симуляция действий воздуха для отдельной системы координат. Так?

 

Насчёт бочки. Недавно тут появился такой самолёт, как Л39, у него просто великолепная озвучка. Когда катишься по полосе, чувствуешь как резина взаимодействует с асфальтом. Тот кто придумал записать этот звук и интегрировать его в сим молодец и заслужил стакан свой чая.

 

Насчёт жидкого вакуума, то ходят слухи, что у ЕД есть секретная лаборатория и они таки научились этот вакуум синтезировать.