kori Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 Есть факт, что авария произошла, а вот почему и как, и кто же таки виноват, четкого и единогласного ответа нет. Каждый тянет одеяло на себя - конструкторы реактора винят персонал, персонал "всё делал правильно", типа проблемма была в самом реакторе ответ есть уже давно, это сумма наложившихся факторов, наиболее значительные: 1. бардак в управлении, виноваты люди, точнее те, кто набирал туда не подготовленных халявщиков на тёплые местечки (минатом передал станцию энергетикам, уровень специалистов был и так средним, а после того как туда посадили своих протеже и настал пииииип, собственно сыграло то что сидящие за пультом не знали об эффекте ксенонового отравления реактора и получающуюся йодную яму) 2. отчасти виноваты разработчики, не предусмотревшие что пультом будет управлять сантехники и за пультом будут сидеть такие-же сантехники не имеющее минимально-нужных знаний, в финале которые будут блокировать систему аварийной остановки реактора (sic!) 3. бардак в проведении эксперимента было где-то хорошее(понятное написаное) описание процессов приведших к трагедии ... найду кину http://www.revolver.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 Да что судить. АН-74 (в Сталкере) по многим параметрам уступает немецкой винтовке AG36 А в реале не уступает а порой превосходит, даже американскую OICW. Кроме того убойная сила очень снижена(в сталкере). Да и патроны у нас лучше пробивают К примеру на стравнительных испытаниях наши патроны пробивали стальной лист в 1 или 1,5 см тогда как натовские оставляли только вмятины. вот оно, мнение дилетанта и сила пропаганды... 200 лет исследований баллистики, марки патронов, марки стали, условия стрельбы - ну их всех к чертям собачим. всё сводится к тому, что "наш пробивает, а их вмятины оставляет", и даже думать не нужно. ps: нет таких винтовок АН-74 и AG36... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 Меня удивило,что в игре пистолет-пулемет мощнее АКС-74У.Промежуточный потрон должен быть помощнее чем пистолетный Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 Он не мощнее, он точнее, на определенных дистанциях Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 Меня удивило,что в игре пистолет-пулемет мощнее АКС-74У.Промежуточный потрон должен быть помощнее чем пистолетный вот это абсолютно верно. наш 7.62x39 намного превосходит 9x19, но лучше оружие в сталкере вообще не обсуждать. это игра, причем специально кривая в плане оружия. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Byben Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 У АКС-74У 5.45x39:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 было где-то хорошее(понятное написаное) описание процессов приведших к трагедии ... найду кину Вот вполне доступно описанные версии. http://pripyat.com/ru/publications/version/2007/02/13/1538.html http://pripyat.com/ru/publications/version/ 1 Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 У АКС-74У 5.45x39:) да, конечно, что-то я задумался кривизне "сталкера" и сам ошибся :) "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
luch4 Posted April 16, 2007 Share Posted April 16, 2007 А хотите ужас расскажу? Мне "Сталкер" видеокарту сжег. Нвидия FX 5700, дрова свежайшие... 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Мда...ужасс.... Сталкер жгёт :) ПС, Теперь есть стимул купить современную дешёвенькую видяху типа 7900GS и увидеть сталкер и другие игрушки во всей красе. Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted April 17, 2007 ED Team Share Posted April 17, 2007 А хотите ужас расскажу? Мне "Сталкер" видеокарту сжег. Нвидия FX 5700, дрова свежайшие... Он сделал то, на что ты сам не решался. :) 5700 в эпоху 8800 - это несколько ... :smilewink: Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
kori Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 >Мне "Сталкер" видеокарту сжег. легко (если плохая вентиляция и выдув воздуха, а также убогий термоинтерфейс) только вчера знакомый рассказывал что перестал играть в сталкер, т.к. его ати 1950 разогревалась до сотни http://www.revolver.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
kori Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Вот вполне доступно описанные версии. в количестве 110 штук версий? нет уж увольте, читать такое безумие Что бы кто не говорил про Чернобыльскую аварию, совершенно очевидно, что немаловажную (если не сказать главную) роль в этой аварии сыграла аварийная защита однозначно так, и это было самая первая(из десяти) ошибка сантехников у пульта но дальше в тексте сразу же начинается бардак: А в реакторе РБМК 26 го апреля 1986 г аварийная защита в первые три секунды не глушила, а разгоняла реактор, вводя вместо отрицательной положительную реактивность. см. описание ДЕСЯТОЙ трагической ошибки тут http://armor.kiev.ua/army/hist/chernob.shtml терзвое описание действий персонала и каждой из их 10 ошибок (из них 4 было просто перступными деяниями) и последствий эти ужасных ошибок это описание наиболее точно повторяет то, что мне пытался объяснить отец, работающий в ФЭИ(Обнинск, реакторы для АПЛ, спутников и пр. расчёты и эксперименты) общий итог меня каждый раз потрясает, сидящие за пультом идя к свой цели (эксперименту по экономии) просто "измывались" над реактором http://www.revolver.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
sv-rus Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Мне "Сталкер" видеокарту сжег Мне LockOn...GF6600. Сделал миссию с большым кол-вом Томогавков. **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 в количестве 110 штук версий? нет уж увольте, читать такое безумие однозначно так, и это было самая первая(из десяти) ошибка сантехников у пульта но дальше в тексте сразу же начинается бардак: см. описание ДЕСЯТОЙ трагической ошибки тут http://armor.kiev.ua/army/hist/chernob.shtml терзвое описание действий персонала и каждой из их 10 ошибок (из них 4 было просто перступными деяниями) и последствий эти ужасных ошибок это описание наиболее точно повторяет то, что мне пытался объяснить отец, работающий в ФЭИ(Обнинск, реакторы для АПЛ, спутников и пр. расчёты и эксперименты) общий итог меня каждый раз потрясает, сидящие за пультом идя к свой цели (эксперименту по экономии) просто "измывались" над реактором Ты больше такого никому не говори...заплюют. Ошибки персонала там не было. Стержни реактора давным давно нужно было менять.... На вот почитай: http://atomas.ru/isp/shernobl http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
kori Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 >Ошибки персонала там не было. ну конечно это были ангелы был типичный "совковый" бардак, с перечёркнутыми по нескролько раз инструкциями, с людьми не отвечающими ни за что, что и превело к наложению дичайших ошибок в управлении на специфику конструкций http://www.revolver.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Ну ангелы не ангелы, а делали они все по инструкции...кто их писал это другой вопрос. РМБК-1000 это вообще отдельная песня, такое чудо могли склепать только мы, и в такие сроки..... То что там произошло...это летальное совпадение многих факторов в одном месте и в одно время. Я проситал твою ссылку, очень убедительно написано. Но почитай тот линк что я выложил... http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
BVAZmey Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Вообще то реактор назывался РБМК-1000 (Реактор большой мощности канальный 1000 мегаватт). Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 сидящие за пультом идя к свой цели (эксперименту по экономии) просто "измывались" над реактором Сидящие за пультом эксплуатционники (машинисты/операторы) всего лишь исполняли распоряжения непосредственно присутствующего там зам-главного инженера Дятлова , а он ИТР, а не эксплуатация. И не эксплуатационный персонал составляет параметры/режимы/графики испытаний. Операторы Чернобыльской АЭС, за которыми несправедливо закрепилась репутация виновников ядерной катастрофы. http://pripyat.com/news/2006/03/31/702.html В Предсмертном интервью зам главного Дятлов заявил что - этот РБМК с целым букетом несоответствий нормативным документам ,по вине института атом. энергии НИКИЭТ, реактор чётким солдатским шагом шёл к катастрофе. Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wer Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Ещё в 79-м, когда станцию только строили (год могу напутать), была допущена масса ошибок строительства и отхождений от проекта. Далее, сам конструктор реактора был против размещения электростанций с ним в европейской части СССР, предлагая строить их в сибири, как будто предвидел масштабы возможной трагедии. Сам реактор тоже получился не очень удачен - практически все электростанции, оснащенные РБМК-1000 испытывали с ним проблемы, вплоть до аварий. И, безусловно, разгильдяйство в верхних эшелонах власти, по отношению к атомной энергетике. Для примера: сразу после авраии была организована правительственная коммисия, в котрой не было ни одного человека, хорошо разбиравшегося в атомной физике. Отсюда получилось потеряное время, и тот факт, что показанием радиометров просто не верили... =[:)]= Wer [sigpic]http://www.proavia.mneman.ru/spc/spc...le_rus_3_m.jpg[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Вот кстати то самое предсмертное интервью зам главного ЧАЭС Дятлова. 5 (мб) http://www.rapidshare.ru/250150 Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dutch Posted April 17, 2007 Author Share Posted April 17, 2007 http://www.youtube.com/watch?v=uoEgkGNO-sQ&mode=related&search= там 6 частей "Docei de e eduaimonia en te schole einai - Считается, что счастье заключено в досуге"© - Аристотель Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wer Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Кстати, у меня есть весь этот фильм, 46 мин, 208 метров, называется "За минуту до катастрофы", с русским голосом "за кадром". =[:)]= Wer [sigpic]http://www.proavia.mneman.ru/spc/spc...le_rus_3_m.jpg[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 там 6 частей Тут цельный вариант. http://pripyat.com/ru/media/video_news/2006/04/04/722.html ------------ http://pripyat.com/ru/media/video_news/?2 http://pripyat.com/ru/media/video_news/?1 Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
condor11 Posted April 17, 2007 Share Posted April 17, 2007 Не знаю, знакомы ли вы с этой статьей - там подробно описано все. Не знаю, правда, или все там истина в первой инстанции. Но интересно. http://www.armor.kiev.ua/army/hist/chernob.shtml Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts