Катастрофа Airbus A320 "Когалымавиа" на Синае

[Sonik_atol]

Добавление к посту выше.

[Chizh]

Ну что ж. То, что было понятным с первых часов, стало официальной версией. Причиной катастрофы А321 назван теракт, а египтяне уже произвели первые задержания.

 

Интересно, какие выводы сделают для себя различные макосы, смишники и прочие пилоты нацпера? Хотя macos уже признал: "Был неправ", но от других, включая пилота Литвинова, попавшего во все СМИ, пока что-то таких сообщений пока не поступало.

 

Скажем так, макос, ленамиро и немихаил не очень то и интересны. А вот от пилота Литвинова хотелось бы услышать хоть что-нибудь после тех слов, что он дал СМИ:

 

"Первая версия, которую я выдвинул, то, что это опять маленькая компания, опять старые самолеты, нового ничего не происходит в авиации. Все с такой "бородой", все старо как мир. До тех пор, пока к гражданской авиации не будет должного отношения в нашем государстве, мы будем постоянно терпеть эти трагедии и эти несчастья", — сказал Литвинов

http://denokan.livejournal.com/127209.html

[Lans]

Dabiq — официальное издание террористической организации «Исламское государство» (ИГ; запрещена в России) — в среду опубликовало снимки взрывного устройства, которое, как утверждают террористы, было использовано в ходе теракта на борту российского самолета Airbus A321 компании «Когалымавиа» (в результате крушения лайнера в Египте 31 октября погибли 224 человека). Судя по фотографии, взрывчатка была заложена в банке из-под Schweppes. Боевики также сообщили, что изначально планировали взорвать самолет одной из западных стран, но изменили свои намерения после начала российской военной операции в Сирии.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2857124

Edited November 19, 2015 by Lans

[Meetwood]

Газетёнки и передачки в СМИ, в любой стране, это средство воздействия на граждан,путем представления картины происходящего КАК НАДО, а не КАК ЕСТЬ.

Правильно ?

Если сомневаетесь, организуйте СМИ, в котором будет всё как есть и посмотрите сколько оно просуществует.

[B3OP]

Газетёнки и передачки в СМИ, в любой стране, это средство воздействия на граждан,путем представления картины происходящего КАК НАДО, а не КАК ЕСТЬ.

Правильно ?

Если сомневаетесь, организуйте СМИ, в котором будет всё как есть и посмотрите сколько оно просуществует.

 

В интернете сколько угодно, и даже можете читать СМИ зарубежное.

Да даже у нас, местная городская газетёнка, а мэру всю плешь проела аки моська ))

Почему то вы думаете что все СМИ подконтрольны Кремлю, ведь и богатых граждан не мало содержат всякого рода СМИ, они тоже свою точку зрения имеют, и эта точка зрения тоже не застрахована от "правильного" толкования действительности.

Лично мне неприятно читать СМИ в которых пытаются грязное бельё показать, смотрите дескать, как в России всё хреново.

Одни выпячивают хорошее, другие не хорошее и даже мерзкое, хотя новость вроде одна и таже в обоих случаях, и сомневаться в том что это было не приходится.

Любопытно публика реагирует на, по их мнению не правильную трактовку и сразу видят руку вездесущего Кремля )

[Nonexistent]

Почему то вы думаете что все СМИ подконтрольны Кремлю, ведь и богатых граждан не мало содержат всякого рода СМИ, они тоже свою точку зрения имеют, и эта точка зрения тоже не застрахована от "правильного" толкования действительности.

 

Я бы сказал, что все СМИ кому то подконтрольны. Какие то -Кремлю, какие то -вашингтону, какие то Петру Семеновичу (или любое другое имя). Однозначно можно сказать только то, что нет полностью независимых СМИ вообще. Даже на уровне главного редактора идет цензура которая отрабатывает линию главного редактора (как минимум) у которого есть свое видение всего происходящего и если для него например "во всем виноват кровавый Путин/Обама/Пётор Семенович" то и статейки все будут отталкиваться от этого ошибочного утверждения.

[FAB999]

Взрывное устройство массой до 1кг неужели достаточно что б разрушить фюзеляж магистрального лайнера !? Конечно же не хотелось бы муссировать домыслы по этой трагедии ,поскольку сам летал такими рейсами и всегда думаешь что б не подвела техника да экипаж ,и практически ни когда не думаешь что взорвут, да к тому же дабы не кощунствовать над погибшими.

Но все же достаточно ли только фугасного действия ну предположим 800 грамм тротила для того что б оторвало хвостовую часть лайнера ? Хотя с другой стороны скажем обычная Ф1 выглядела б куда эффективнее имея общую массу 600 гр. и всего 90 гр. тротила, но гораздо выше поражающие свойства за счет большого количества осколков. А так получается шесть РГД5 но в одном месте, многие знают что эргедешка немногим лучше обычной светошумовой, хотя осколки тоже имеются и тебе отрывает хвост ,а не просто делает дырень в корпусе ,а с дырками в фюзеляже лайнеры летали, как помниться прецеденты были !? ВОт если б эти РГД5 заложить в районе силового шпангоута да распределить по эго диаметру то тут уже без вариантов только фугасным действием хвостовая часть у лайнера отрывается как отрезанная ножом ! Да масса взрывчатки близка скажем к массе боевой части ПЗРК, но осколки неотъемлемая часть БЧ ПЗРК. В общем одно взрывное устройство ни то в ручной кладе ни то в багаже ,а по сути заложенного весьма грамотно сработало так что лайнер потерял хвост ...

Edited November 19, 2015 by FAB999

[vvm13]

Я бы сказал, что все СМИ кому то подконтрольны. Какие то -Кремлю, какие то -вашингтону, какие то Петру Семеновичу (или любое другое имя). Однозначно можно сказать только то, что нет полностью независимых СМИ вообще. Даже на уровне главного редактора идет цензура которая отрабатывает линию главного редактора (как минимум) у которого есть свое видение всего происходящего и если для него например "во всем виноват кровавый Путин/Обама/Пётор Семенович" то и статейки все будут отталкиваться от этого ошибочного утверждения.

Та независимость, про которую вы говорите, что её нет, возможна только в дурдоме, поэтому её и нет. Это всё равно как если бы вы отправили свой пост на этот форум, а движок заменил половину слов на рандом "по своему усмотрению", или вы наняли маляра, а он раскрасил вашу квартиру как сам захотел и чем захотел, вас не спрашивая. Движок должен делать то, что ему сказано, наёмная рабочая сила (включая главного редактора) тоже. О независимости можно говорить только в контексте "владелец СМИ vs кто-то ещё", а в американских понятиях ещё более узко - "владелец СМИ vs государство".

[novosib611]

Взрывное устройство массой до 1кг неужели достаточно что б разрушить фюзеляж магистрального лайнера !? Конечно же не хотелось бы муссировать домыслы по этой трагедии ,поскольку сам летал такими рейсами и всегда думаешь что б не подвела техника да экипаж ,и практически ни когда не думаешь что взорвут, да к тому же дабы не кощунствовать над погибшими.

Но все же достаточно ли только фугасного действия ну предположим 800 грамм тротила для того что б оторвало хвостовую часть лайнера ? Хотя с другой стороны скажем обычная Ф1 выглядела б куда эффективнее имея общую массу 600 гр. и всего 90 гр. тротила, но гораздо выше поражающие свойства за счет большого количества осколков. А так получается шесть РГД5 но в одном месте, многие знают что эргедешка немногим лучше обычной светошумовой, хотя осколки тоже имеются и тебе отрывает хвост ,а не просто делает дырень в корпусе ,а с дырками в фюзеляже лайнеры летали, как помниться прецеденты были !? ВОт если б эти РГД5 заложить в районе силового шпангоута да распределить по эго диаметру то тут уже без вариантов только фугасным действием хвостовая часть у лайнера отрывается как отрезанная ножом ! Да масса взрывчатки близка скажем к массе боевой части ПЗРК, но осколки неотъемлемая часть БЧ ПЗРК. В общем одно взрывное устройство ни то в ручной кладе ни то в багаже ,а по сути заложенного весьма грамотно сработало так что лайнер потерял хвост ...

Образовалась маленькая дырочка и затем быстрая разгерметизация, после чего он развалился .Давление в самолете всегда пониженное , и тут резкое изменение давления ..Взрывное устройство не в хвосте было же .Мое так сказать мнение .

[Meetwood]

В интернете сколько угодно, и даже можете читать СМИ зарубежное.

Да даже у нас, местная городская газетёнка, а мэру всю плешь проела аки моська ))

Почему то вы думаете что все СМИ подконтрольны Кремлю, ведь и богатых граждан не мало содержат всякого рода СМИ, они тоже свою точку зрения имеют, и эта точка зрения тоже не застрахована от "правильного" толкования действительности.

 

Где я в своем посте написал про подконтрольность СМИ конкретно Кремлю ? В итернете сколько угодно сми какого характера ? Объективного ? Вы проверяли факты лично ?

Разные СМИ имеют разных заказчиков, по обработке событий напильником. Меликие т.н. независимые блоггеры не имеют доступ к гос тайнам и секретам, поэтому они пишут с покровом отсебятины. Крупные блоггеры теряют независимость и становятся по сути СМИ. СМИ не может существовать сферически, в вакуме. Поэтому они не могут быть объективны и беспристрастны, а уж тем более в такой сфере, как управление умами и эмоциями людей.

Edited November 19, 2015 by Meetwood

[FAB999]

давление в лайнере на высоте 9000 метров всегда повышенное по аналогии на уровне 2000-3000 метров над землей. Да скоротечная разгерметизация ,да повышенное давление способствует как бы лопнуть фюзеляжу ,но какая при этом образовалась дырень ,были же случаи когда и двери отрывало и достаточно приличные площади обшивки улетали ...

[novosib611]

давление в лайнере на высоте 9000 метров всегда повышенное по аналогии на уровне 2000-3000 метров над землей. Да скоротечная разгерметизация ,да повышенное давление способствует как бы лопнуть фюзеляжу ,но какая при этом образовалась дырень ,были же случаи когда и двери отрывало и достаточно приличные площади обшивки улетали ...

Тут только гадание . Вот если собрать ЛА по кусочкам и восстановить тогда наверно спецы и скажут где конкретно , какое отверстие образовалось и т.д.

[Ястреб]

Так и соберут. Только после сборки МАК даст заключение.

 

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk

[Chizh]

В 2004 два самолета погибли от меньших взрывных устройств.

 

По предположению следователей, террористки собрали бомбы уже на борту самолета, в туалетах. Предполагается, что они взорвали пояса шахидов, начиненные гексогеновой смесью. Мощность взрывных устройств могла быть небольшой – около 400 граммов в тротиловом эквиваленте.

РИА Новости http://ria.ru/society/20090824/182146689.html#ixzz3rvpix9GK

[novosib611]

В 2004 два самолета погибли от меньших взрывных устройств.

 

 

РИА Новости http://ria.ru/society/20090824/182146689.html#ixzz3rvpix9GK

400 граммов всего хватило , а тут целый килограмм.

[FAB999]

Блин ,когда как же такое возможно

http://i.ytimg.com/vi/Qm9g6IaEsek/hqdefault.jpg

,или самолеты в двадцатом веке были крепче !?

[nickbolt]

Блин ,когда как же такое возможно

http://i.ytimg.com/vi/Qm9g6IaEsek/hqdefault.jpg

,или самолеты в двадцатом веке были крепче !?

 

ЕМНИП там высота меньше была.

[FAB999]

И ? зато скоростной напор больше !

ладно уж, по Боингу ,там разрушение выше пола произошло, и силовой набор пола позволил сохранить жесткость конструкции передней части фюзеляжа ...

 

Нда по видимому фугасного действия 800-900гр. тротила достаточно чтоб ни только образовалась дыра, но и полностью разрушить силовой набор фюзеляжа как минимум на пол диаметра фюзеляжа ...

[alex_sheva]

И ? зато скоростной напор больше !

ладно уж, по Боингу ,там разрушение выше пола произошло, и силовой набор пола позволил сохранить жесткость конструкции передней части фюзеляжа ...

 

Нда по видимому фугасного действия 800-900гр. тротила достаточно чтоб ни только образовалась дыра, но и полностью разрушить силовой набор фюзеляжа как минимум на пол диаметра фюзеляжа ...

 

Когда взорвали 747 над Локерби(бомба в багаже, перед-низ), озаботились обустройством контейнеров для багажа, которые держали бы фугасное воздействие заряда, там по-расчетом оказалось, что взрывное может быть и малым, смотря где оно лежит, контейнер оказывал и "кумулятивное свойство", фокусируя ударную волну на обшивку-фюзеляж.

Все таки гражданский лайнер, это способ заработать деньги, никому не выгодно делать его избыточно "выносливым", риски не те. Исполняют решения по усилению контейнеров под багаж, не допуск багажа без пассажира, и т.п.

[B3OP]

Исполняют решения по усилению контейнеров под багаж, не допуск багажа без пассажира, и т.п.

 

По моему хрень полная, если эти подонки задаются целью то воткнут бомбу даже в борт №1.

У персонала интересно есть прсональная ответственность за то что он пропустил багаж или нет? А персонал который с отвертками шныряют по аэропорту...

[alex_sheva]

По моему хрень полная, если эти подонки задаются целью то воткнут бомбу даже в борт №1.

У персонала интересно есть прсональная ответственность за то что он пропустил багаж или нет? А персонал который с отвертками шныряют по аэропорту...

 

Что хрень, Вы о чем?!

Был проведен анализ трагедии, сделали выводы, что нужно предпринять, что бы подобное не случилось. И насколько я понимаю, подобно и не случалось, при выполнении разработанных мероприятий.

зы. Можно сделать ВСЕ, вопрос только в затраченных ресурсах на это. Есть здравый смысл(он, как ни странно, работает и у террористов, как мне кажется куда в большей степени чем у кого либо еще), любой результат должен соответствовать затраченным ресурсам для его достижения.

[ALF7]

По моему хрень полная, если эти подонки задаются целью то воткнут бомбу даже в борт №1.

У персонала интересно есть прсональная ответственность за то что он пропустил багаж или нет? А персонал который с отвертками шныряют по аэропорту...

Кучу бумаг подписывают люди.За багаж спросят службу авиационной безопасности и грузчиков.

Техники тоже отвечают,ибо они тоже контролируют багажный(закрытие и открытие),заправку,движки смотрят,масло могут долить.

[B3OP]

зы. Можно сделать ВСЕ, вопрос только в затраченных ресурсах на это. Есть здравый смысл(он, как ни странно, работает и у террористов, как мне кажется куда в большей степени чем у кого либо еще), любой результат должен соответствовать затраченным ресурсам для его достижения.

 

Я не говорю что не нужно ничего делать, просто считаю не надёжным эти системы.

Это как защита программного обеспечения, но тем не менее можно найти взломанное ПО.

Печально всё это (

[miky]

Я не говорю что не нужно ничего делать, просто считаю не надёжным эти системы.

Это как защита программного обеспечения, но тем не менее можно найти взломанное ПО.(

На протяжении десятилетий EL AL является одной из главных (если не главной) целью арабо исламского терроризма. Единственной удачной была первая попытка (1968 год). Это стоит денег, но с этим можно бороться. А если за 30 баксов можно избежать все проверки, то о чём мы говорим?

[GUMAR]

Уровень САБ в Египте никакой, вот и пропустили. Тут больше на них ответственность, а не на авиакомпаниях. Но наши "умники" пытаются переложить все на авиакомпании, хотя они точно не в силах. Как всегда, лишь бы ляпнуть чего-нибудь, показать озабоченность, а то, что это полная ерунда никого не заботит.

Edited November 21, 2015 by GUMAR