Demokrator Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 (edited) Хотя бы потому, например, чтобы налогоплательщики не задумались, зачем NASA столько тратит на астронавтов. NASA очень уважаемая организации среди населения штатов, обычно к ним среднестатистический Американец ничего не предъявляет(даже наоборот требует продолжения банкета, в стиле конца 60х), также не надо забывать, что NASA занимается не только Космосом и астронавтами:), а вот на оборонку многие злятся. Полномасштабный уже. http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145064741 Edited May 31, 2012 by Demokrator
AlexHunter Posted May 31, 2012 Author Posted May 31, 2012 (edited) NASA очень уважаемая организации среди населения штатов, обычно к ним среднестатистический Американец ничего не предъявляет(даже наоборот требует продолжения банкета, в стиле конца 60х), также не надо забывать, что NASA занимается не только Космосом и астронавтами:), а вот на оборонку многие злятся. Полномасштабный уже. http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145064741 Как этот спасательный аппарат для МКС напоминает до боли челнок проекта "спираль" :) Edited May 31, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Demokrator Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Ну законы аэро и термодинамики у нас и у них одни и те же всё таки.
AlexHunter Posted May 31, 2012 Author Posted May 31, 2012 Ну законы аэро и термодинамики у нас и у них одни и те же всё таки. Ну вот американский так сказать аналог "спирали" своего времени чет другой , видимо с учетом так сказать международного опыта делали сейчас :) X-20 Dyna Soar, США Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Соображение о единстве законов тут второстепенно. Дорожка проторенная: И макет похожий давно был: В тот раз в итоге вышел совсем иной корабль -- Space Shuttle.
Дм. Журко Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 (edited) NASA очень уважаемая организации среди населения штатов, обычно к ним среднестатистический Американец ничего не предъявляет(даже наоборот требует продолжения банкета, в стиле конца 60х), также не надо забывать, что NASA занимается не только Космосом и астронавтами:), а вот на оборонку многие злятся. Бюджет NASA уже резали. Дух 60-ых -- как-раз соревнование идей в освоении космоса. Однозначно выиграли те, кто разрабатывал спутники связи, навигации, наблюдения, исследовательских автоматов. А космонавтику непрерывно колбасило, и до сих пор колбасит. Объяснить это каждому американцу очень просто, и в NASA об этом помнят. Edited May 31, 2012 by Дм. Журко
AlexHunter Posted May 31, 2012 Author Posted May 31, 2012 (edited) Соображение о единстве законов тут второстепенно. Дорожка проторенная: . Не кто не спорит, но ту дорожку что у нас проторяли, прототипы внешне намного больше схожи с этим современным аппаратом от наса, видимо все таки квинтэссенция идеи, естественно сами но так сказать уже с учетом увиденного :) Эвакуация аппарата "Космос-1374". Съемка советских ВМС: БОР Штатовский современный: Edited May 31, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Не кто не спорит, но ту дорожку что у нас проторяли, прототипы внешне намного больше схожи с этим современным аппаратом от наса, видимо все таки квинтэссенция идеи, естественно сами но так сказать уже с учетом увиденного У единых предков похожи потомки. Что именно отстаиваете в его похожести? Или как с МиГ-25 вам найти работы, с которых лапоть непосредственно срисовывали? (Хотя тут, конечно, иной случай, чем с МиГ-25. Заимствования можно предположить хотя бы потому, что какие-то работы могли продать в США из бывшего СССР. То есть, они возможны, но маловероятны, требуются доказательства.)
AlexHunter Posted May 31, 2012 Author Posted May 31, 2012 У единых предков похожи потомки. Что именно отстаиваете в его похожести? Или как с МиГ-25 вам найти работы, с которых лапоть непосредственно срисовывали? (Хотя тут, конечно, иной случай, чем с МиГ-25. Заимствования можно предположить хотя бы потому, что какие-то работы могли продать в США из бывшего СССР. То есть, они возможны, но маловероятны, требуются доказательства.) Скорее всего не кто ничего не покупал не продавал, не о том речь, скорее всего сами вот так сделали, просто идею достаточно увидеть и самостоятельно дорулить. Возможно конструктору чисто эстетически именно геометрия(форма) варианта "спирали" больше понравился его проработали и воплотили. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Дм. Журко Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Ваше "скорее всего" тут неуместно. Это довольно дорогостоящие продувки или числовые методы. В таких вопросах для инженера естественно взять или прообраз или методику. Методика в США была. И была раньше. И прообраз. Тогда вам надо доказать, что ваше "скорее всего" чего-то стоит. Потому что скорее уж у NASA или Northrop взяли итоги дорогостоящих работ. Вот вам моё "скорее всего": скорее всего до Спирали предложен и подробно разобран похожий эскизный проект. Им и воспользовались все.
DimASS Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Тогда вам надо доказать, что ваше "скорее всего" чего-то стоит. Ага-ага, все уже побежали тебе, родимому, доказывать. 1 [sIGPIC][/sIGPIC]
маска Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 (edited) Ваше "скорее всего" тут неуместно. Это довольно дорогостоящие продувки или числовые методы. В таких вопросах для инженера естественно взять или прообраз или методику. Методика в США была. И была раньше. И прообраз. Тогда вам надо доказать, что ваше "скорее всего" чего-то стоит. Потому что скорее уж у NASA или Northrop взяли итоги дорогостоящих работ. Вот вам моё "скорее всего": скорее всего до Спирали предложен и подробно разобран похожий эскизный проект. Им и воспользовались все. http://www.astronautix.com/craft/hl20.htm History In 1983, the Vehicle Analysis Branch began the investigation of the BOR-4 small spaceplane being orbited several times by the Soviets starting in 1982 and recovered in the Indian Ocean and Black Sea. During recovery operations of the space plane in the Indian Ocean, an Australian P-3 Orion aircraft obtained photographs of the vehicle both floating in the water and being hauled aboard the recovery ship. This provided valuable insights into the shape, weight and centre of gravity of the vehicle. Based on this information, small wind tunnels models were produced and tested in the NASA Langley wind tunnels. The results demonstrated the vehicle had good aerodynamic characteristics throughout the speed range from orbital entry interface to low supersonic speeds. Wind tunnel tests showed configuration directional stability at all speeds from subsonic to Mach 20, trimmed to maximum L/D with 10 degree elevon deflections in subsonic range, with no control deflection at Mach 0.6 to 0.9, at 3 degree angle of attack in transonic range, and then again with no deflection from Mach 2.0 to Mach 20. Добавил еще одну ссылку http://www.nasa.gov/offices/oce/appel/ask/issues/44/44s_dream_chaser.html Edited May 31, 2012 by маска 2 Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.
Maximus_G Posted May 31, 2012 Posted May 31, 2012 Хоть НАСА и облетало когда-то свои несущие тела, а это действительно больше всего похоже на БОР. Добавил еще одну ссылку http://www.nasa.gov/offices/oce/appel/ask/issues/44/44s_dream_chaser.html А, ну вот и ответ.
Lonewolf357 Posted June 1, 2012 Posted June 1, 2012 Мдаааа, амерофилы во главе с г-ном Журко в очередной раз сели в лужу :lol: Эту ветку - в мемориз!!!
AlexHunter Posted June 1, 2012 Author Posted June 1, 2012 http://www.astronautix.com/craft/hl20.htm History In 1983, the Vehicle Analysis Branch began the investigation of the BOR-4 small spaceplane being orbited several times by the Soviets starting in 1982 and recovered in the Indian Ocean and Black Sea. During recovery operations of the space plane in the Indian Ocean, an Australian P-3 Orion aircraft obtained photographs of the vehicle both floating in the water and being hauled aboard the recovery ship. This provided valuable insights into the shape, weight and centre of gravity of the vehicle. Based on this information, small wind tunnels models were produced and tested in the NASA Langley wind tunnels. The results demonstrated the vehicle had good aerodynamic characteristics throughout the speed range from orbital entry interface to low supersonic speeds. Wind tunnel tests showed configuration directional stability at all speeds from subsonic to Mach 20, trimmed to maximum L/D with 10 degree elevon deflections in subsonic range, with no control deflection at Mach 0.6 to 0.9, at 3 degree angle of attack in transonic range, and then again with no deflection from Mach 2.0 to Mach 20. Добавил еще одну ссылку http://www.nasa.gov/offices/oce/appel/ask/issues/44/44s_dream_chaser.html Спасибо, еще раз убеждаюсь хоть и не скромно, что с логикой и аналитикой у меня все в порядке. :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
BR55Sevas Posted June 1, 2012 Posted June 1, 2012 (edited) Ракета-носитель "Зенит-3SL", стартовавшая с платформы в Тихом океане, успешно вывела на орбиту спутник Intelsat-19 http://www.lenta.ru/news/2012/06/01/rocket/ Старт в районе 14 минуты http://www.ustream.tv/recorded/22995213#utm_campaign=synclickback&source=http://www.sea-launch.com/current_index_webcast.html&medium=22995213 Edited June 1, 2012 by BR=55=Sevas МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl
Дм. Журко Posted June 1, 2012 Posted June 1, 2012 Надо же, впервые какие-то доводы. А вот гордится классовым чутьём не стоит. Итак, австралийцы сфотографировали Бор-4, Rockwell и NASA испытали малые модели, созданные по фото и дали заключение. После чего студенты Северной Каролины продолжали работы по грантам NASA. Спустя 20 лет, когда авторство и оплаченные когда-то работы оказались не нужны, некто из тех студентов оказался в фирме, которая знаменита своими беспилотниками. Он и предложил те наработки своей фирме, которая участвует среди других частных предложений в конкурсе NASA CCDev. Если я правильно прочитал. Если так, то свои работы всегда важнее. Но у Sierra Nevada своих нет, а есть давний отложенный проект HL-20. Схожесть внешнего вида объясняется, разумеется, не "единством законов аэродинамики", а как-раз заимствованием, хоть и в другую сторону. Ясно, что исходник у всех этих работ разрабатывался Northrop, и очень давно. Наиболее спорные особенности Бор-4, на мой взгляд, -- шасси, складывание консолей -- не включены в предложение для конкурса CCDev.
Orksss Posted June 1, 2012 Posted June 1, 2012 Дракон на барже в пути домой. Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/
arcivanov Posted June 1, 2012 Posted June 1, 2012 Дракон на барже в пути домой. Прикол в том что он еще раз полетит :)
Orksss Posted June 2, 2012 Posted June 2, 2012 Опубликовали фото подбора Дракона. Судя по первым фото с не отстреленным парашютом он твердо решил переквалифицироваться из космического корабля в обычный, причем с определенным успехом.) Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/
Taker Posted June 4, 2012 Posted June 4, 2012 (edited) Красиво! С 6:30 ваще патриотично! такие лучше видеоролики показывать, чем битвы экстрасенсов :) Edited June 5, 2012 by Taker 1 "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен.
GGM Posted June 4, 2012 Posted June 4, 2012 А это спец груз дракона... http://spacexlaunch.zenfolio.com/p453039144/h285d4578#h21b1aefa :) 1 [sigpic][/sigpic]
маска Posted June 5, 2012 Posted June 5, 2012 Прикол в том что он еще раз полетит :) Это вряд ли.Заказано 12 кораблей(новых естественно) для 12 пусков.Учитывая,что крайний отправится в полет через несколько лет,этот уж точно больше не полетит,да и все остальные имхо тоже. Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.
arcivanov Posted June 5, 2012 Posted June 5, 2012 Это вряд ли.Заказано 12 кораблей(новых естественно) для 12 пусков.Учитывая,что крайний отправится в полет через несколько лет,этот уж точно больше не полетит,да и все остальные имхо тоже. Капсула reusable. Эта может быть, поскольку испытания, будет разобрана на анализ выживаемости материалов, но в принципе его отмывают, проверяют, красят и перезапускают.
Recommended Posts