Кабина Joint Strike Fighter

[Chizh]

Летчика действительно пытаются оградить от ненужной информации и показывать только необходимую в данный момент. Что в этом плохого?

В своей критике ты основной упор делаешь на то, что если система откажет, мо будут проблемы, но ведь мы не знаем вероятность отказа и степень резервирования всей системы? Мне кажется что об этом подумали, т.к. вопросам надежности в авиации уделяют очень большое внимание.

 

Мне вспоминаются старые советские журналы в которых в таком же ключе говорилось об fly-by-wire на F-16. Высказывались мнения о ненадежности электронного управления по сравнению с классической механической проводкой. Говорилось о бесперспективности применения сложной электронной системы на боевом самолете.

[Guest RamL]

Будущее покажет, но с одной стороны нельзя же постоянно сидеть с будильниками, техника развивается все-таки!

[Fisben]

Летчика действительно пытаются оградить от ненужной информации и показывать только необходимую в данный момент. Что в этом плохого?

Ничего. Осталось только понять что же нужно летчику. Банальный пример: индикацию на шлеме по внешним условиям не видно (такое может случиться запросто), летчик выполняет при этом какой-то маневр, а на МФИ пилотажной информации в этот момент нету. Что делать? А если летчик в этот момент пытается таки что-то увидеть за пределами кабины и бросил взгляд на МФИ только для контроля своего пространственного положения? Или высоты? Или скорости? Заметь, я сейчас не говорю об отказных ситуациях.

[Chizh]

Я думаю, пилотажную информацию, да и любую другую критическую, в том или ином виде они будут выводить на PCD (Panoramic Cockpit Display) во всех режимах.

[Guest RamL]

Точно! Я читал, давно правда это было, что помимо нашлемной индикации будет дубликат на дисплее.

Сейчас бы посмотрел, да книгу другу продал, балбес! :)

[big_fun]

To Chizh & Fisben & RamL

 

Панорамный дисплей, говоришь. Так вот, где собака порылась. Это вроде ILS получается. В статье об этом ничего не сказано. Мне F-35 уже начинает нравиться. А глазах не зарябит? J

И все-же объясните тупому, что это за подлокотник? Смотрите а в Cу-35 он тоже есть.

http://forum.lockon.ru/attachment.php?attachmentid=7171&d=1156688371

[Chizh]

Панорамный дисплей, говоришь. Так вот, где собака порылась. Это вроде ILS получается. В статье об этом ничего не сказано. Мне F-35 уже начинает нравиться. А глазах не зарябит? J

Панорамный дисплей называется так из-за своего могучего размера. :)

И все-же объясните тупому, что это за подлокотник? Смотрите а в Cу-35 он тоже есть.

http://forum.lockon.ru/attachment.php?attachmentid=7171&d=1156688371

Подлокотник нужен чтобы ложить туда локоть. Разве непонятно? :)

Есть у всех самолетов с боковой ручкой. Ну не на весу же руку держать?

[big_fun]

Подлокотник

 

Жаль если всё так просто. Но меня смущает тот факт, что рук то две. И вторая, то есть левая, почти всегда на РУДе, а значит тоже не весу. Остается сделать вывод, что левая рука никогда не устает. И еще меня смутило то, что на этом подлокотнике вроде есть какая-то механизация. Я предположил, что она нужна для сброса руки с рукоятки. Подлокотник на Су-35 если обратите внимание тоже не простой. Он представляет собой довольно массивный но не очень эргономичный рычаг. На этом основаниии я сделал вывод о том, что его прочность важнее его эргономики. Поэтому я опять подумал, что он может служить для сброса руки с РУСа.

Значит просто подлокотник?

[big_fun]

Вдогонку

 

На Як-38 был механизм сброса левой руки летчика с РУД. Просто аналогия.

[Triangle]

Но меня смущает тот факт, что рук то две.

:lol: спасибо, здорово посмеялся (даже камеди клаб не надо смотреть)

[Chizh]

Жаль если всё так просто. Но меня смущает тот факт, что рук то две. И вторая, то есть левая, почти всегда на РУДе, а значит тоже не весу. Остается сделать вывод, что левая рука никогда не устает. И еще меня смутило то, что на этом подлокотнике вроде есть какая-то механизация. Я предположил, что она нужна для сброса руки с рукоятки. Подлокотник на Су-35 если обратите внимание тоже не простой. Он представляет собой довольно массивный но не очень эргономичный рычаг. На этом основаниии я сделал вывод о том, что его прочность важнее его эргономики. Поэтому я опять подумал, что он может служить для сброса руки с РУСа.

Значит просто подлокотник?

Ты слишком глубоко задумываешься. :)

Вся "механизация" это подстройка подлокотника под габариты летчика. Никакого сброса рук там нет. :)

 

Рука на РУДе (троттле) и так лежит хорошо и должна двигаться вперед-назад, а вот на РУСе (стике) она движется совсем в малых пределах и требует точности в движениях, поэтому удобно снять с нее нагрузку - собственный вес на подлокотник.

[big_fun]

Подлокотник

 

To Triangle: Пожалуйста. Камеди-клаб ацтой!

To Chizh: Спасибо за уделенное мне внимание.

[Vadifon]

более детально рассмотрел картинки HMDS. Девайс имеет радикальное преимущество перед HUD ввиду отсутсвия надобности рассматривать пилоту закабинное с наложенной информацией через окно с угловым размером до 20°.

Думаю реализована адаптивность картинки в дневное время для улучшения читабельности, равно как и наличие ночной от внешних сенсоров.

Реализация визуализации прицельных режимов в масштабе закабинного имеет очень большие преимущества и никак не зависит от положения головы пилота.

Работа ВПУ по целям с преличной перегрузкой упрощена за счет возможности смотреть под капот - что очень большой плюс.

Также положение НЦ после привязки вероятно легко контролируется простым поворотом головы.

Если нтуда еще выводится информация от RWR, то открываются дополнительные возможности по визуальному обнаружению целей.

[Dronas]

http://www.youtube.com/watch?v=EaRMNXNvVY4&search=FSX%20plane%20jets%20flight%20simulator%20tncm%20take%20off%20landings%20planes%20video%20movie%20spice1

[Guest RamL]

Кстати! В дальнейшем планируется что пилот сможет смотреть через конструкцию самолета (это все с помощью того же шлема) (возможно конструкция самолета окажется полупрозрачной если смотреть через стекло шлема, ничего определенного сказать не могу, так же как и сами конструкторы системы). Только чтоб пилот не потерял пространственную ориентацию, будет реализован принцип указания направления полета и положения по крену. Но это будет не раньше чем через 20-30 лет.

[Fisben]

Я думаю, пилотажную информацию, да и любую другую критическую, в том или ином виде они будут выводить на PCD (Panoramic Cockpit Display) во всех режимах.

Доподлинно это не известно. Во всяком случае на тех фотографиях, что есть у меня - пилотажная информация там присутствует не всегда, а если и присутствует, то в основном это копия картинки с нашлемки, что тоже не есть хорошо.

[Chizh]

Кстати! В дальнейшем планируется что пилот сможет смотреть через конструкцию самолета (это все с помощью того же шлема) (возможно конструкция самолета окажется полупрозрачной если смотреть через стекло шлема, ничего определенного сказать не могу, так же как и сами конструкторы системы)...

Да, я тоже читал про такую концепцию. Здесь нет никакой магии, просто в шлем транслируется изображение с внешних камер. Камеры будут установлены сверху и снизу, возможно сзади и по бокам и будут по сигналам от нашлемки ориентироваться в сторону взгляда пилота. Предусматриваются как дневные так и ИК диапазона.

[Chizh]

Доподлинно это не известно. Во всяком случае на тех фотографиях, что есть у меня - пилотажная информация там присутствует не всегда, а если и присутствует, то в основном это копия картинки с нашлемки, что тоже не есть хорошо.

Да, те картинки дисплея, которые доступны оставляют неоднозначное впечатление.

[Good Archer]

«Подсистема DAS включает в свой состав шесть ИК-датчиков, обеспечивающих обзор пространства во всех направлениях. Информация с них может проектироваться на нашлемную прицельную систему, что даст возможность пилоту видеть обстановку в ИК-спектре под самолетом, а кроме того, она будет использоваться в качестве вспомогательного средства навигации.

…

В системе отображения информации, установленной в кабине, планируется применить две новые технологии: «Биг пикчер» и «виртуальная кабина»…

… в настоящее время на F-35 используются два установленных рядом широкоформатных дисплея… ведутся работы над тем, чтобы заменить их одним общим дисплеем с размером поля 20,3 х 50,8 см. Этот монитор будет занимать всю верхнюю частьб приборной панели и должен выполнять роль индикатора общей ситуационной информации. На нем будет отражаться тактическая обстановка (текущие координаты самолета, маршруты, их промежуточные пункты, расположение боевых средств противника и своих войск). Информация на дисплей должна поступать с РЛС или оптоэлектронной системы, что позволит производить целеуказание в любых погодных условиях.

ЖК мониторы имеют более 256 оттенков и обладают высокой разрешающей способностью (1280х1024 пиксела на дюйм (– так в тексте!)).

Говоря о технических возможностях системы отображения информации, следует отметить следующие ее особенности:

- отказ от индикации на лобовом стекле и полный перенос этой функции на нашлемную систему целеуказания и отображения информации на защитном щитке шлема летчика;

- речевое управление отдельными функциями системы отображения информации и системы управления вооружением самолета (обычными речевыми указаниями летчик может переключать режимы работы различного оборудования и давать команды на применение оружия);

использование экспертных систем, обеспечивающих анализ текущей информации и выработку инструкций летчику о целесообразных действиях.»

[prj941]

Круто! Жаль только что у нас такое врядли будет в серии, если 5-е поколение вообще в серию пойдёт.

[AlexHunter]

«Подсистема DAS включает в свой состав шесть ИК-датчиков, обеспечивающих обзор пространства во всех направлениях. Информация с них может проектироваться на нашлемную прицельную систему, что даст возможность пилоту видеть обстановку в ИК-спектре под самолетом, а кроме того, она будет использоваться в качестве вспомогательного средства навигации.

…

В системе отображения информации, установленной в кабине, планируется применить две новые технологии: «Биг пикчер» и «виртуальная кабина»…

… в настоящее время на F-35 используются два установленных рядом широкоформатных дисплея… ведутся работы над тем, чтобы заменить их одним общим дисплеем с размером поля 20,3 х 50,8 см. Этот монитор будет занимать всю верхнюю частьб приборной панели и должен выполнять роль индикатора общей ситуационной информации. На нем будет отражаться тактическая обстановка (текущие координаты самолета, маршруты, их промежуточные пункты, расположение боевых средств противника и своих войск). Информация на дисплей должна поступать с РЛС или оптоэлектронной системы, что позволит производить целеуказание в любых погодных условиях.

ЖК мониторы имеют более 256 оттенков и обладают высокой разрешающей способностью (1280х1024 пиксела на дюйм (– так в тексте!)).

Говоря о технических возможностях системы отображения информации, следует отметить следующие ее особенности:

- отказ от индикации на лобовом стекле и полный перенос этой функции на нашлемную систему целеуказания и отображения информации на защитном щитке шлема летчика;

- речевое управление отдельными функциями системы отображения информации и системы управления вооружением самолета (обычными речевыми указаниями летчик может переключать режимы работы различного оборудования и давать команды на применение оружия);

использование экспертных систем, обеспечивающих анализ текущей информации и выработку инструкций летчику о целесообразных действиях.»

 

по поводу , распознания речи как раз у наших прогресс, могу сказать по секрету в РГУ города Ростов на Дону, ребятки сфорганили прогу, которая распознает реч с очень высокой вероятностью, даже если было произнесена фраза с заминкой и в разной интонации. Данная новость проскочила один раз даже официально, по региональному коналу и была довольно быстро замята (больше негде про это не слышал по другим каналам).

[Fisben]

по поводу , распознания речи как раз у наших прогресс, могу сказать по секрету в РГУ города Ростов на Дону, ребятки сфорганили прогу, которая распознает реч с очень высокой вероятностью, даже если было произнесена фраза с заминкой и в разной интонации. Данная новость проскочила один раз даже официально, по региональному коналу и была довольно быстро замята (больше негде про это не слышал по другим каналам).

У нас на стенде отрабатывают голосовое управление... Распознает хорошо.

[big_fun]

Распознование речи

 

У нас на стенде отрабатывают голосовое управление... Распознает хорошо.

 

:doh: . Ну ладно, я согласен, что можно "без будильников", на то, что пилотажная информация не будет выводится на МФД, а только на шлем. Поверю в то, что будет надёжен тачскрин.

Я могу поверить в то, что комп может обрабатывать корректно поданные команды, даже если они поданы заикающимся с прищепкой на носу. Но я никогда не поверю, что летчики в бою будут совершенно спокойно отдавать команды голосовому управлению, не будут использовать ненормативную лексику, не будут подавать команды не себе, а другим и. т. д.

 

Все эти навороты (IMHO, конечно) придумывают в мирное время, под соответсвующее финансирование, чтобы на войне убедится, что всё это малопригодно.

[voice from .ua]

Вообще-то под воздействием перегрузок и в воздушном бою еще неизвестно какие звуки пилот будет издавать

[Fisben]

Так вот чтобы понять что это за зверь сначала и отрабатывают это все на стенде. С посторонными шумами, с искажениями и прочей фигней. И уж только потом может быть поставят на самолет.