Обсуждение официальных новостей 3

[MicroShket]

Ранний F-15C нужен был бы для прекращения нытья о "молодости" синих истребителей на серверах. 

[azm]

24 minutes ago, MicroShket said:

Ранний F-15C нужен был бы для прекращения нытья о "молодости" синих истребителей на серверах. 

Как обычно и да и нет. Вроде бы и да, но всё равно будут использовать "молодые", потому что "нагибать". И нет, потому что тема модели повреждений пятнашки как-то утонула пару лет назад, и будет ли лучше в полном модуле - хз. Пока что тренд в другую сторону.

Все машины в ГС интересные, конечно найдутся ценители и любители (я вот 25й очень жду), и если топить за баланс - Су-33 будет очень в тему. Поглядим, может баннер не зря подвесили )

Edited September 22, 2024 by azm

[pjbunnyru]

9 часов назад, HmtSabotage сказал:

Для меня боль в том, что 15с это чистый истребитель. Очень жаль если 15E так никто и не сделает. Я бы от ED его даже ещё раз купил - очень нравится машина.

 

нуууу...

лучше нормальный модуль работающий, чем полуфабрикат, который не известно, останется ли в игре, будет работать..

да и- самолётам красных из ГС3/4 противник +-, а не 16/18 из 00-ых.

[Crazzy_rusian]

В 22.09.2024 в 17:32, azm сказал:

Поглядим, может баннер не зря подвесили )

Думаю зря, позиция ед на счет красной стороны помнится была следующая: «Самолеты когда-нибудь  обязательно появятся, если кто-то из сторонних разработчиков когда-нибудь захочет их сделать, ну а так это не особо выгодно». Переводя с корпоративного языка на наш, это обычно означает - никогда. 
Про миг-23 думаю можно уже забыть. Единственное что светит в ближайшее время это миг-29 на котором наземку особо не покрабишь да и против aim-120 особо не повоюешь, су-17 - который выйдет фиг знает когда. Ну а так только надежды на китайцев которые какой-нибудь относительно современный «j» завезут, при условии что никто из местного правительства не будет вставлять препоны. 
В общем перспективы ожидают «чудесные», будем летать на f16 против f18. Пока красные будут выполнять роль ботов и статистов на упрощенных модулях. 

Edited September 24, 2024 by Crazzy_rusian

[MicroShket]

1 час назад, Crazzy_rusian сказал:

миг-29 на котором наземку особо не покрабишь да и против aim-120 особо не повоюешь

А против AIM-7?

inb4, "вы не понимаете, это другое". 

[pjbunnyru]

19 минут назад, MicroShket сказал:

А против AIM-7?

inb4, "вы не понимаете, это другое". 

а против аим7 серверов мало и "выдают" на них -  р27р/т. ЭР/ЭТ уже не камильфо, будут бить, в такое синие не хотят..

игроки любят аим120с пускать и иметь даталинкУ)))

это понятно, для многих комфортней и приятней с этим набором, чем мучаться на красных мигах и сушках(утрирую).

1 час назад, Crazzy_rusian сказал:

Думаю зря, позиция ед на счет красной стороны помнится была следующая: «Самолеты когда-нибудь  обязательно появятся, если кто-то из сторонних разработчиков когда-нибудь захочет их сделать, ну а так это не особо выгодно». Переводя с корпоративного языка на наш, это обычно означает - никогда. 
Про миг-23 думаю можно уже забыть. Единственное что светит в ближайшее время это миг-29 на котором наземку особо не покрабишь да и против aim-120 особо не повоюешь, су-17 - который выйдет фиг знает когда. Ну а так только надежды на китайцев которые какой-нибудь относительно современный «j» завезут, при условии что никто из местного правительства не будет вставлять препоны. 
В общем перспективы ожидают «чудесные», будем летать на f16 против f18. Пока красные будут выполнять роль ботов и статистов на упрощенных модулях. 

 

ну да, заходишь на популярные сервера- за красных несколько сушек, один или ноль мигов29. остальное- насыпали от щедрот синие самолёты за красную сторону.

предположим, введут су27/33 нынешние в виде кликаба, как сильно измениться ситуация? да, наверно, никак. 

не знаю, может реально не так популярны красные самолёты, но, если синие их превосходят по возможностям, то, как мне кажется, покупать будут большее современные/продвинутые/нагибучие нато самолёты, чем "немощные" красные.

но, у ед есть всегда отговорка- "ставь, игрок, ботов на пепелацах без гравицапы и играй в свою игру"... "мы не за баланс, мы за модули"... "всё секретно".. 

Edited September 24, 2024 by pjbunnyru

[stonewall197922]

6 минут назад, pjbunnyru сказал:

а против аим7 серверов мало ди дают там, р27р/т, ЭР/ЭТ уже не камильфо, будут бить, в такое синие не хотят..

игроки любят аим120с пускать и иметь даталинкУ)))

ну да, заходишь на популярные сервера- за красных несколько сушек, один или ноль мигов29. остальное- насыпали от щедрот синие самолёты за красную сторону.

предположим, введут су27/33 нынешние в виде кликаба, как сильно измениться ситуация? да, наверно, никак. 

не знаю, может реально не так популярны красные самолёты, но, если синие их превосходят по возможностям, то, как мне кажется, покупать будут большее современные/продвинутые/нагибучие нато самолёты, чем "немощные" красные.

но, у ед есть всегда отговорка- "ставь, игрок, ботов на пепелацах без гравицапы и играй в свою игру"... "мы не за баланс, мы за модули"... "всё секретно".. 

Синие просто чуть поновее и с более продвинутой авионикой. Как по мне мешать на одном сервере кликабельные модули и не кликабельные не совсем правильно и честно.

Красных аналогов ф16/18 не хватает. Если законы не позволяют сделать точную копию к примеру того же су-34. Может стоит включить фантазию и сделать для баланса, что-то частично выдуманное? В конце концов это игра.

Edited September 24, 2024 by stonewall197922

[pjbunnyru]

3 минуты назад, stonewall197922 сказал:

Синие просто чуть поновее и с более продвинутой авионикой. Как по мне мешать на одном сервере кликабельные модули и не кликабельные не совсем правильно и честно.

с одной стороны- я согласен, но, что противопоставить синим тогда? jf17 с мигом 21 и ка50?
были бы за нато ф16а,ф15с кликабельные, против миг29 и су27/33 кликабельных, как мне кажется (я могу ошибаться), было бы и в баланс и в интерес.

но, что имеем, то имеем...
ps не знаю, но, как по мне 120с5 лучше р77. а за вооружение по наземке, у сушек и мигов, я даже не буду заикаться, тут у красных полная ZhoПа..
 

Edited September 24, 2024 by pjbunnyru

[stonewall197922]

1 минуту назад, pjbunnyru сказал:

с одной стороны- я согласен, но, что противопоставить синим тогда? jf17 с мигом 21 и ка50?
были бы за нато ф16а,ф15с кликабельные, против миг29 и су27/33 кликабельных, как мне кажется (я могу ошибаться), было бы и в баланс и в интерес.

но, что имеем, то имеем...

Ну в том то и дело, что кликабы (даже пусть частично выдуманные) для баланса не делают. А в итоге получается каша а-ля тундра/WoT (дэзматч на саолётах). Смысл тут говорить об историчности?

[Фагот]

2 минуты назад, stonewall197922 сказал:

Синие просто чуть поновее и с более продвинутой авионикой. Как по мне мешать на одном сервере кликабельные модули и не кликабельные не совсем правильно и честно.

Смищно. И как красным против синих тогда вообще в сети летать? На Миг-15, в лучшем случае, 21, против Ф-16/18 с АиМ-120? 99% синих никуда с них и этих ракет не уйдут, ибо массе хочется в нагибание. ДКС, к сожалению, пока сам не по своей воле зашел в эту парадигму и выхода из неё не намечается. А что было делать? Не выпускать современные синие? Ну такое себе.

А так да, казалось бы - делай сервера с учётом времени и летай себе. Но в реальности это так не работает и работает не так. И новичку особенно за красных делать нечего, ибо "эпохальные" серверы, как правило, требуют заведомой подготовленности сетевых полётов.

[pjbunnyru]

Только что, stonewall197922 сказал:

Ну в том то и дело, что кликабы (даже пусть частично выдуманные) для баланса не делают. А в итоге получается каша а-ля тундра/WoT (дэзматч на саолётах). Смысл тут говорить об историчности?

 

так каша из-за доминирования по современным самолётам у синей стороны...

а так, как ед не могут/хотят выпускать ничего новей чем есть, то ситуации не изменится...

даже если выпустят ф15с и ф16а кликабельные сейчас, не получится уже игроков, в массе своей, пересадить и играть в "баланс и историчность" если даже будут за карсных 29/27/33 кликабельные.

 

4 минуты назад, Фагот сказал:

Смищно. И как красным против синих тогда вообще в сети летать? На Миг-15, в лучшем случае, 21, против Ф-16/18 с АиМ-120? 99% синих никуда с них и этих ракет не уйдут, ибо массе хочется в нагибание. ДКС, к сожалению, пока сам не по своей воле зашел в эту парадигму и выхода из неё не намечается. А что было делать? Не выпускать современные синие? Ну такое себе.

А так да, казалось бы - делай сервера с учётом времени и летай себе. Но в реальности это так не работает и работает не так. И новичку особенно за красных делать нечего, ибо "эпохальные" серверы, как правило, требуют заведомой подготовленности сетевых полётов.

хз, мне по кайфу на миг29 летать в онлайне..

 правда, я днище, и огребаю, но...
первый модуль, который я взял и сал "летать", это ф16. даже с полным не пониманием того, что есть в dcs и как тут всё работает, получалось лучше, чем сейчас на "сильном и грозном, а главное, историчном" миг29

не, возможно есть те, кто нагибает прям на мигах, но, приложение усилия для победы, не сравнить с синими модулями...

[pjbunnyru]

кст, я бы купил ф15с и ф16а кликабельные, как и су27/33

с января жду миг29, начинаю злиться

уж полночь близиться, а германа всё нет(с)

[Фагот]

11 минут назад, pjbunnyru сказал:

так каша из-за доминирования по современным самолётам у синей стороны...

даже если выпустят ф15с и ф16а кликабельные сейчас, не получится уже игроков, в массе своей, пересадить и играть в "баланс и историчность" если даже будут за карсных 29/27/33 кликабельные.

Увы, такая каша и будет дальше:) Из-за дикого дисбаланса из симулятора реальности ДКС превратился в симулятор всего подряд в коалициях. Но иного выхода в текущей ситуации просто нет.

Цитата

хз, мне по кайфу на миг29 летать в онлайне..

да и мне по кайфу, но вопрос цены и в конце концов, это как-то тупо - ты потеешь, чтобы какого-то школьника завалить, который из всего Ф-18 научился включать главный тумблер вооружения и кнопку выбора АиМ-120. И ты, дядядед, цепляя пузом колосья, пытаешься зайти под него. А ему вообше можно тебя не видеть, просто ракету наугад пустить. ИЧСХ, эта сфероконическая вундервафля попадёт.  

Цитата

не, возможно есть те, кто нагибает прям на мигах, но, приложение усилия для победы, не сравнить с синими модулями...

Есть, но опять же - либо группой, либо с помощью живого наводчика, либо черпая болотную воду в воздухозаборники. И без всяких ДРЛО в одиночку это вообще нереал.

[HmtSabotage]

Господа, так у нас симулятор, а на серваках в 90% случаев творится дебильная "свободная охота" по каньонам на околонулевой высоте. Зачем ныть о балансах упорно пытаясь вкорячить аэроквейк? Это я к чему... в таком мультиплее всего то и надо, полноценное и грамотно расставленное ПВО, в том числе всякие тунгуски на пригорочках, и о чудо, дурдом с пузотёрами тут же кончится. Но, поднимется вой, мол "мы не хотим играть в такое! надо гнуть!"
Налицо какое то околорелигиозное, неумирающее уже лет 10, желание кучи юзверей, видеть на базе DCS позорные неназываемые MMO. Только зачем? Ну и играйте в тхундёры эти...
P.S. Сам очень хотел бы отечественные современные машины, но не мультиплея ради.

[Aero4000]

Если всех так беспокоит недостаточная нагибучесть красных самолетов, то сколько людей тогда обратит внимание на полноценный МиГ-29? Если сравнить модификации советских самолетов с имеющимися одногодками F/A-18С, F-16C, то будет ли паритет по авионике, нашлемке в частности и ситуационной осведомленности на виртуальном поле боя? Ответы на эти вопросы лично меня приводят к поискам других аспектов баланса, таких как наборы оружия, внешние развед данные, количество и ценность слотов. А чистый дуэльный поединок, кмк, все равно должен проводиться на полностью одинаковых самолетах, это, прости господи, киберспорт почти.

На серверах я с большим интересом и уважением смотрю как народ выбирает Су-27, МиГ-29, Су-25, Ми-24, F-4, F-14. Как процедурно и красиво летают, и как набирают очки. А ведь в этих аппаратах понимание куда лететь и куда стрелять не намного лучше эпохи второй мировой. Визуальная ориентировка, выбор направление атаки и выхода из нее в зависимости от угроз и всё такое, и всё в голове. Сам не всегда нахожу настроение на такое, гораздо проще запрыгнуть в синий смарт-аиркрафт и настрелять очков.

[pjbunnyru]

7 минут назад, Фагот сказал:

Увы, такая каша и будет дальше:) Из-за дикого дисбаланса из симулятора реальности ДКС превратился в симулятор всего подряд в коалициях. Но иного выхода в текущей ситуации просто нет.

да и мне по кайфу, но вопрос цены и в конце концов, это как-то тупо - ты потеешь, чтобы какого-то школьника завалить, который из всего Ф-18 научился включать главный тумблер вооружения и кнопку выбора АиМ-120. И ты, дядядед, цепляя пузом колосья, пытаешься зайти под него. А ему вообше можно тебя не видеть, просто ракету наугад пустить. ИЧСХ, эта сфероконическая вундервафля попадёт.  

Есть, но опять же - либо группой, либо с помощью живого наводчика, либо черпая болотную воду в воздухозаборники. И без всяких ДРЛО в одиночку это вообще нереал.

отчасти... есть некие промежуточныеварианты - ед делает сервера самостоятельно, наводя "баланс".
или выпускать синие модули равные красным, раз за красную сторону ничего новей нельзя сделать, но популярность таких модулей, скорей всего, не такая, как на продвинутых 16/18. или оставить всё как есть, ибо dcs, "это симулятор модулей, а не онлайн игра"( не дословно, но довольно близко из прочтённого мной от представителей ед на форуме).

не знаю, мне кажется, на 16 проще научится, чем на 18 летать "школьнику" 

я в онлайне в одиночку летаю... мой помощник- бубнящий дрло обо всём подряд вокруг, что может быть на другом конце карты. но то, что летит рядом, по закону подлости, будет где то "запрятано" в множественно сообщении по середине  радар который видит две точки, но не может захватить.. радар, который не видит то, что вижу я перед собой глазами(только не нужно рассказывать, за "он отвернул, допллер, рассинхрон" и прочее)... р77, которая "равна" 120с... и при этом всём, мне нравится самолёт больше, чем ф16

[Chizh]

52 минуты назад, Фагот сказал:

Смищно. И как красным против синих тогда вообще в сети летать? На Миг-15, в лучшем случае, 21, против Ф-16/18 с АиМ-120? 99% синих никуда с них и этих ракет не уйдут, ибо массе хочется в нагибание.

Вы можете просто сделать свой сервер с тем сеттингом, который считаете нужным.

 

28 минут назад, Фагот сказал:

Увы, такая каша и будет дальше:) Из-за дикого дисбаланса из симулятора реальности ДКС превратился в симулятор всего подряд в коалициях. Но иного выхода в текущей ситуации просто нет.

В реальности нет баланса и мы к этому не стремимся.

 

[pjbunnyru]

3 минуты назад, Aero4000 сказал:

Если всех так беспокоит недостаточная нагибучесть красных самолетов, то сколько людей тогда обратит внимание на полноценный МиГ-29? Если сравнить модификации советских самолетов с имеющимися одногодками F/A-18С, F-16C, то будет ли паритет по авионике, нашлемке в частности и ситуационной осведомленности на виртуальном поле боя? Ответы на эти вопросы лично меня приводят к поискам других аспектов баланса, таких как наборы оружия, внешние развед данные, количество и ценность слотов. А чистый дуэльный поединок, кмк, все равно должен проводиться на полностью одинаковых самолетах, это, прости господи, киберспорт почти.

На серверах я с большим интересом и уважением смотрю как народ выбирает Су-27, МиГ-29, Су-25, Ми-24, F-4, F-14. Как процедурно и красиво летают, и как набирают очки. А ведь в этих аппаратах понимание куда лететь и куда стрелять не намного лучше эпохи второй мировой. Визуальная ориентировка, выбор направление атаки и выхода из нее в зависимости от угроз и всё такое, и всё в голове. Сам не всегда нахожу настроение на такое, гораздо проще запрыгнуть в синий смарт-аиркрафт и настрелять очков.

мы не знаем, сколько реально обратят внимание.. и, думаю, ед не раскроет данные...
вроде как не "за одногодки" только речь, а за, примерно, равные по возможностям самолёты разных сторон....

р77 vs 120с5

даталинк у 16/18 vs "задай вопрос дрло кнопочками, вычлени приоритетное сообщение" найди радаром и пусти... а, не, в тебя же пустили и оно летит..

да, я понимаю, что миг29 был сделан ТАКИМ, но это было ТОГДА... вот тогда, летали же  не только, условные, ф16 блок50, ф18с 20, были блоки попроще, с другим вооружением и  т.д... это не жалоба, дайте мне срочно палку нагибалку за красных, а за тот выбор, что был сделан ЕД, выбирая модули для создания.. я рад, что у них получилось сделать 16/18 нынешние, но, хотелось бы иметь ПРИМЕРНО равные по возможностям самолёты, вооружение, осведомлённость...

да, я сейчас за простой миг29 писал, на сушках почти не летал, не хочу говорить за них, опыта почти нет. так что, я могу ондобоко подходить к некоторым вещам..

ну летаю я на миг 29 - не думаю, что тебе будет интересно наблюдать за моим полётом, выбором направления, заходом на атаку и....

а вот в 16 нет "души", робот, да и только

[pjbunnyru]

16 минут назад, HmtSabotage сказал:

Господа, так у нас симулятор, а на серваках в 90% случаев творится дебильная "свободная охота" по каньонам на околонулевой высоте. Зачем ныть о балансах упорно пытаясь вкорячить аэроквейк? Это я к чему... в таком мультиплее всего то и надо, полноценное и грамотно расставленное ПВО, в том числе всякие тунгуски на пригорочках, и о чудо, дурдом с пузотёрами тут же кончится. Но, поднимется вой, мол "мы не хотим играть в такое! надо гнуть!"
Налицо какое то околорелигиозное, неумирающее уже лет 10, желание кучи юзверей, видеть на базе DCS позорные неназываемые MMO. Только зачем? Ну и играйте в тхундёры эти...
P.S. Сам очень хотел бы отечественные современные машины, но не мультиплея ради.

как сказал ниже чиж - Вы можете просто сделать свой сервер с тем сеттингом, который считаете нужным. вам нравятся "ваши" сервера, нравится играть с ботами и/или в офлайне только летать - я рад  за вас. вы нашли то, что хотели и получаете удовольствие. а часть игроков хотят другого, того, что вам не понятно/не нравится, это их право так считать и пытаться донести свою точку зрения по ряду вопросов.

где игрокам не интересно, те сервера для "ценителей" стоят пустые.  если часть игроков хочет в онлайне "безобразничать" в примерном "балансе",  это их право.

никто не просит из dcs игру про модули, сделать ммо..

 

[stonewall197922]

26 минут назад, Chizh сказал:

В реальности нет баланса и мы к этому не стремимся.

Под балансом тут подразумевается, что "синих" ЛА с высокой детализацией (в том числе кабины) и более современных модификаций (а также более ранних) выпущено и выпускается значительно больше. Многие игроки с удовольствием приобрели бы те же СУ, МиГи. Судя по форуму Миг-23 ждут многие. Будет ли его делать ЕD? На Разбам надежды судя по всему мало. Даже кликабельные Су 27/33 имеющихся модификаций пользовались бы хорошим спросом.

 

 

Edited September 24, 2024 by stonewall197922

[Фагот]

31 минуту назад, Chizh сказал:

Вы можете просто сделать свой сервер с тем сеттингом, который считаете нужным.

Как показала практика, это будет равносильно созданию однокоалиционной миссии) За синих без АиМ-120 никто не заходит:)

Цитата

В реальности нет баланса и мы к этому не стремимся.

С одной стороны, ты прав, но с другой в реальности есть и более современные "красные". Да, нет по ним никаких данных, по которым можно делать модули, но они (современные самолёты) есть. Но именно этот разрыв в реализации современных одних модулей и отсутствии других и вносит эту "кашу" в составе коалиций, которой комьюнити недовольно. 

Но это пока единственный способ оставаться "красным" на плаву. И по мне, пусть лучше такая "каша", чем n=>0 за "красных" в воздухе.

Да, отмечу, что это и то, что выше - не нытьё, и не какие-то требования, а просто рассуждения над сложившейся парадигмой, в которой мы оказались в рамках ДКС. Пока то можно лишь констатировать статус БСЭЖ в этом плане

4 минуты назад, stonewall197922 сказал:

 На Разбам надежды судя по всему мало. 

А после всего, что я вижу со стороны Разбама, лично у меня и нет желания покупать их модули. Им проще будет уже и переименоваться при желании продолжать деятельность в ДКС.

Edited September 24, 2024 by Фагот

[pjbunnyru]

18 минут назад, stonewall197922 сказал:

Под балансом тут подразумевается, что "синих" ЛА с высокой детализацией (в том числе кабины) и более современных модификаций (а также более ранних) выпущено и выпускается значительно больше. Многие игроки с удовольствием приобрели бы те же СУ, МиГи. Судя по форуму Миг-23 ждут многие. Будет ли его делать ЕD? На Разбам надежды судя по всему мало. Даже кликабельные Су 27/33 имеющихся модификаций пользовались бы хорошим спросом.

 

 

 

нууу, батенька, вы так и до су25 кликабельного "допроситесь"

[MicroShket]

20 минут назад, stonewall197922 сказал:

На Разбам надежды судя по всему мало.

Z is dead. 

[pjbunnyru]

20 минут назад, Фагот сказал:

Как показала практика, это будет равносильно созданию однокоалиционной миссии) За синих без АиМ-120 никто не заходит:)

 

не вывозят или "наган не той системы" сразу виден?

[Фагот]

10 минут назад, pjbunnyru сказал:

не вывозят или "наган не той системы" сразу виден?

Первое, исходя из второго:)