Обсуждение официальных новостей 3

[ААК]

Как-то не совсем логично. Получается даны/взяты обязательства, вкладывали деньги, а никому не нужно. Так не бывает :)

Ммм? Не, не слышал... :)

[KubiK]

ED Российская компания.

Музей Fighter Collection является генеральным партнером компании, а не владельцем.

 

:imho: ?

[Neuman]

Тема ВМВ популярна и пользуется спросом. И я могу предположить, что учитывая, что модули выходят не каждый месяц, то для основной целевой аудитории нет вопроса в выборе между ВМВ и СБА, так как есть возможность купить и то и другое.

 

Влияние на очередность выпуска - вопрос спорный, так как ведётся работа сразу несколькими модулями одновременно. И я сильно сомневаюсь, что "не выпуск" например Фокке-Вульфа или Спитфайра сильно бы повлиял на дату выпуска Хорнета. Другое дело, что и над миром ВМВ работа ведётся очень медленно. Мустанг был выпущен в 2012, а карта с сеттингом задерживается аж до 2017.

Edited January 3, 2017 by Neuman

[Tangentorf]

Как-то не совсем логично. Получается даны/взяты обязательства, вкладывали деньги, а никому не нужно. Так не бывает :)

 

Вообще не понял смысла сказанного... Моё ИМХО, старичёк к тому времени КРУПНО провалил ожидания из-за завышенных требований к системе. Своеобразный "переход" в ДКС должен был дать свежий воздух старику и перетянуть часть вирпилов в СБА. Тем более, заниматься ВВ2 должны были не ЕД. С одной стороны, привлечение большого количества вирпилов в ДКС, с другой - возможности и стандарты ДКС дают новый уровень развития для ВВ2. От такой ситуации было много плюсов. У ЕД, вероятно, должны были быть другие планы, но получилось как получилось. И обидно, что теперь те, кто ЗА табуретки с пропеллером, пытаются доказать что Нормандия эволюционный виток развития ДКС. Для меня лично весь этот фарс - сохранение репутации и доброго имени ЕД. И вообще, с Нормандией пора завязывать, все остальные "обещанные" самолёты ДОЛЖНЫ БЫТЬ УРОВНЯ ГС3! Вот такое вот накипело...

С НОВЫМ ГОДОМ господа!!!

[2BAG_Inferno]

Когда выпускали мустанг, ни о какой карте Нормандии и речи не было. Т.к. все гадали сколько еще ждать карту Невады.

[Laivynas]

Господа, возвращаемся к теме.

Оффтопик, в виде обсуждений некоторых продуктов, удален.

[Neuman]

Вообще не понял смысла сказанного... Моё ИМХО, старичёк к тому времени КРУПНО провалил ожидания из-за завышенных требований к системе. Своеобразный "переход" в ДКС должен был дать свежий воздух старику и перетянуть часть вирпилов в СБА. Тем более, заниматься ВВ2 должны были не ЕД. С одной стороны, привлечение большого количества вирпилов в ДКС, с другой - возможности и стандарты ДКС дают новый уровень развития для ВВ2. От такой ситуации было много плюсов. У ЕД, вероятно, должны были быть другие планы, но получилось как получилось. И обидно, что теперь те, кто ЗА табуретки с пропеллером, пытаются доказать что Нормандия эволюционный виток развития ДКС. Для меня лично весь этот фарс - сохранение репутации и доброго имени ЕД. И вообще, с Нормандией пора завязывать, все остальные "обещанные" самолёты ДОЛЖНЫ БЫТЬ УРОВНЯ ГС3! Вот такое вот накипело...

С НОВЫМ ГОДОМ господа!!!

 

Какие другие? Зачем тогда было делать Мустанг и нарабатывать все методики по созданию поршневиков, ещё До сотрудничества с RRG studio? Другое дело, что совместно с ними прогресс был бы быстрее, по крайней мере сама карта с сеттингом.

[Laivynas]

ПС. Модель полета ЛА не будет меняться в зависимости от карты местности под ним.

[Tangentorf]

В ветке Вигена задал вопрос, но ответа так и не получил..(

27 (плюс-минус две недели) Виген появится в только Бетте или в ней намного раньше? Интересуюсь, так как Бетта не стоит сейчас и что бы потом её судорожно не устанавливать.

[Dzen]

В ветке Вигена задал вопрос, но ответа так и не получил..(

27 (плюс-минус две недели) Виген появится в только Бетте или в ней намного раньше? Интересуюсь, так как Бетта не стоит сейчас и что бы потом её судорожно не устанавливать.

 

Бета всегда переходит в релиз с некоторой паузой, от нескольких дней, до пары недель, не больше. Крайний раз это было буквально несколько часов.

[MAD_MIKE]

Какие другие? Зачем тогда было делать Мустанг и нарабатывать все методики по созданию поршневиков, ещё До сотрудничества с RRG studio? Другое дело, что совместно с ними прогресс был бы быстрее, по крайней мере сама карта с сеттингом.

 

Небыло бы ЧА, был бы Мустанг? Небыло бы Гитлера, была бы война? Проиграли бы немцы? Одно скажу точно. Застряли бы мы в однокнопочном Локоне и было бы счастье.

[CTPAX]

Как-то не совсем логично. Получается даны/взяты обязательства, вкладывали деньги, а никому не нужно. Так не бывает :)

Я сначала подумал он очень тупой, но я не верю в тупых и умных ( это было бы слишком тупо:smilewink:). Поэтому разрывы ребят после моего сообщения о предполагаемой стратегии ED трактую так - Забудь, мы здесь 15 лет у этой компании никакой стратегии развития нет и быть не может.

[ААК]

Какие другие? Зачем тогда было делать Мустанг и нарабатывать все методики по созданию поршневиков, ещё До сотрудничества с RRG studio? Другое дело, что совместно с ними прогресс был бы быстрее, по крайней мере сама карта с сеттингом.

Нойман, учи историю, епрст. Ответь, в рамках какого проекта делали Р-51 (и где сейчас этот проект оказался?) :)

 

Меня в рамках этой темы изначально удивили сообщения, что якобы на поршнях зарабатывают деньги на реактивщики, чего только люди не придумают ))) Хотя про Крым тоже когда-то была версия, что цельный полуостров находился в юр.собственности Юбисовта и потому в Ло2 его выпилили :D

[Tangentorf]

Я сначала подумал он очень тупой, но я не верю в тупых и умных ( это было бы слишком тупо:smilewink:). Поэтому разрывы ребят после моего сообщения о предполагаемой стратегии ED трактую так - Забудь, мы здесь 15 лет у этой компании никакой стратегии развития нет и быть не может.

 

О Ваших познаниях стратегии ЕД, лучше писать у маркетологов. Да и мне туда пора...

[2BAG_Inferno]

Я сначала подумал он очень тупой, но я не верю в тупых и умных ( это было бы слишком тупо:smilewink:). Поэтому разрывы ребят после моего сообщения о предполагаемой стратегии ED трактую так - Забудь, мы здесь 15 лет у этой компании никакой стратегии развития нет и быть не может.

 

 

"НХС" - значилось у меня на карманной бирке и расшифровывалось друзьями как... (с) А.Покровский "Расстрелять"

[MAD_MIKE]

Нойман, учи историю, епрст. Ответь, в рамках какого проекта делали Р-51 (и где сейчас этот проект оказался?) :)

 

Меня в рамках этой темы изначально удивили сообщения, что якобы на поршнях зарабатывают деньги на реактивщики, чего только люди не придумают ))) Хотя про Крым тоже когда-то была версия, что цельный полуостров находился в юр.собственности Юбисовта и потому в Ло2 его выпилили :D

 

А разве на поршнях деньги не заработать. Ну чисто теоретически. Я чужие деньги не считаю и поэтому не в курсе. И лично тебя в СБА все устраивает?

[Neuman]

Нойман, учи историю, епрст. Ответь, в рамках какого проекта делали Р-51 (и где сейчас этот проект оказался?) :)

 

Мустанг в том виде, в котором он сейчас, это совсем не тот Мустанг, который создавался внутри Локона. И я так предполагаю, что вновь созданый PFM-Мустанг был весьма успешен, как и все технологии которые были наработаны в процессе его создания, что послужило толчком к развитию темы ww2 и даже привлечению к сотрудничеству RRG, хотя с ними что-то не сложилось, не в курсе подробностей.

 

В любом случае, из того что мне известно, получается, что инициативниками в создании поршневой авиации в серии DCS были сами (продюсеры) ED, а не пришлые дяди со стороны. И уж наверняка, когда все эта работа делалось ради Мустанга, предполагалось, что затем будут делаться и другие самолеты помимо него. Иначе какой вообще смысл было городить такой огород без перспектив дальнейшего развития?

 

Upd:

 

 

Вот собственно все есть в открытой печати.

 

 

 

ED was partnered with RRG, supplying manpower, game core, and knowledge to the project, they were not involved with any management decisions, including planning and execution of Kickstarter.

 

ED was to sell keys to RRG for distribution as rewards (Its believed that this order wasn’t completed as only a small amount of people received this reward at end of the funding period for the Kickstarter)

 

ED developer Yo-Yo offered his services to do quality control on all FMs produced by RRG, he was also working with RRG is some form with the Spitfire as he had a unique fondness for that aircraft, but this was still and RRG project.

 

 

Меня в рамках этой темы изначально удивили сообщения, что якобы на поршнях зарабатывают деньги на реактивщики, чего только люди не придумают ))) Хотя про Крым тоже когда-то была версия, что цельный полуостров находился в юр.собственности Юбисовта и потому в Ло2 его выпилили :D

 

 

Насчёт Крыма я нет курсе, но несколько лет назад тут говорили про то, то Су-25 из Лок-Она собственность Юби.

Edited January 4, 2017 by Neuman

[serg_p]

... И я так предполагаю, что вновь созданый PFM-Мустанг был весьма успешен, как и все технологии которые были наработаны в процессе его создания, ...

Да, ЕМНИП, например, введение новых фич в электрику самолетов, началось с Мустанга. Одно из проявлений - когда в кабине, при работающем стартере, видно, как проседает напруга в электросети, по тускнеющим и мерцающим лампам сигнализации.

[ААК]

А разве на поршнях деньги не заработать. Ну чисто теоретически. Я чужие деньги не считаю и поэтому не в курсе. И лично тебя в СБА все устраивает?

Просто по твоей теории поршни дают зарабатывать столько, что аж окупают реактивщики, а реактивщики не дают не шиша. Но есть мнение, что все совсем по-другому (а может и ровно наоборот :) )

 

Ф-5Е вот - да, у нас он вследствие того, что именно на этом модуле решили задрать цены, вроде не пошел. Но на западе то наоборот имел бешенный успех. Или возьми Ленерчеков - сделали один паршивенький вобщем-то модуль, но 21-го, сколько они уже клепают Джи-37 и Ф-14? На одном реактивщике им по факту денег хватает.

 

Мустанг в том виде, в котором он сейчас, это совсем не тот Мустанг, который создавался внутри Локона. И я так предполагаю, что вновь созданый PFM-Мустанг был весьма успешен, как и все технологии которые были наработаны в процессе его создания, что послужило толчком к развитию темы ww2 и даже привлечению к сотрудничеству RRG, хотя с ними что-то не сложилось, не в курсе подробностей.

Ну вот. истории вопроса ты не знаешь. Его вообще создавали в рамках проекта Флаинг Легендс, про существование которого теперь и не помнят. Смысл проекта. как я понимаю - солянка "легендарных" самолетов (т.е. впринципе не исключено, что под этим подразумевались в том числе и такие машины как DC-3 или Каталина, а не эти ваши квейк-файтеры :)). В итоге естественно такой концепт успеха не имел, и я так подозреваю, если бы не кот в мешке от Шевченко, тема поршней вообще приказала бы долго жить.

 

Иначе какой вообще смысл было городить такой огород без перспектив дальнейшего развития?

В ДКС все делается без перспектив дальнейшего развития, а любое получившееся развитие обусловлено лишь цепью случайностей :)

Edited January 4, 2017 by ААК

[Laivynas]

...

В ДКС все делается без перспектив дальнейшего развития, а любое получившееся развитие обусловлено лишь цепью случайностей :)

 

[B3OP]

 

В ДКС все делается без перспектив дальнейшего развития, а любое получившееся развитие обусловлено лишь цепью случайностей :)

Тролинг вижу здесь я. )

Может быть поршни это как раз то что безпроигрышно. Когда появится Нормандия тогда и станет видно кто кого тянет.

По крайней мере у поршней есть несколько преимуществ перед СБА:

1) Это реальные легенды реальной большой войны.

2) При их разработке нет проблем с добыванием околосекретной информации. Тогда как разработка СБА так или иначе невозможна в полном объеме и смоделировать технику для красной и синей стороны с паритетом проблематично. Короче с СБА много больше проблем чем с поршнями.

3) Вирпилов фанатеющих от поршней в силу разных причин гораздо больше. Например бой гораздо зрелищный. А бой на современных истребителях гораздо сложней для освоения что тоже влияет на популярность СБА.

4) С точки зрения маркетинга аудитория вирпилов уже имеется, остается только привлечь их в свой проект. И здесь DCS имеет преимущества, или точней уникальность. А именно, проработанность модулей и широкий "ассортимент эпох", т.е. заинтересовать есть чем. Ведь если речь идёт о вирпилах то скорей всего они вирпилы поршней нежели СБА следовательно можно говорить о том что любитель мессершмитта может хотя бы ради интереса купить более современный самолет, или даже вертолёт, почему бы и нет, интересно же.

Вопшем вариант с поршнями мне видится беспроигрышным.

 

А пока поршни в DCS только на стадии рождения поэтому рано ещё говорить о финансовом успехе или провале.

[MAD_MIKE]

Просто по твоей теории поршни дают зарабатывать столько, что аж окупают реактивщики, а реактивщики не дают не шиша. Но есть мнение, что все совсем по-другому (а может и ровно наоборот :) )

 

Ф-5Е вот - да, у нас он вследствие того, что именно на этом модуле решили задрать цены, вроде не пошел. Но на западе то наоборот имел бешенный успех. Или возьми Ленерчеков - сделали один паршивенький вобщем-то модуль, но 21-го, сколько они уже клепают Джи-37 и Ф-14? На одном реактивщике им по факту денег хватает.

 

Это же старинные свистки, среди которых только Томкет более менее современнен) Ну и это же Топ Ган чувак) Маст хэв для всех не может не окупиться. А Вегана им на блюдечке принесли и сказали, ну сделайте, ну пожалуйста.

Возьмем Кабанатора. Вот оно где всё это там ТГП, МФИ и всякое такое. Все супер да не совсем. Где ИК картинка(запланировано)? Где влияние температуры выхлопа на захват ИК головок? Всё, деньги кончились, расходимся. А что будет с Шершнем? Будем так же прятаться на фоне упрощенной однородной подстилки. Также не будет влиять ракурс и навеска на радар без Доплера. Это когда подвесился например или на Хариере. Когда появиться более менее нормальная РЭБ? Я уж молчу про споры и нытье, как на форуме Тундры. Синие наныли, красных опустили. А ведь и на агентуру деньги надо)) Так что поршни по крайней мере реалистичные и полностью окупают, свои небольшие фичи.

Edited January 5, 2017 by MAD_MIKE
Доплера попутал с Хабблом

[ААК]

Тролинг вижу здесь я. )

Контраргументы?

 

Просто Поршни получили из-за Остапа (который Шевченко), Ф-5 получили из-за Ленерчеков с их кривым 21-м. Верты не развиты, Корея так и осталась на уроне 2-х ястрбов, по которым и турнир ЕД не осилило. Локон тоже по цепи случайностей так еле-еле дожил до сегодняшнего дня )))

 

2) При их разработке нет проблем с добыванием околосекретной информации. Тогда как разработка СБА так или иначе невозможна в полном объеме и смоделировать технику для красной и синей стороны с паритетом проблематично. Короче с СБА много больше проблем чем с поршнями.

Вот тут ты не прав. По аэродинамике - в 30-40-е насколкьо я знаю, впринципе не проводилось тех типов продувок, которые проводились на самолеты начиная с 50-60-х, чтобы во всем диапазоне углов атаки вплоть до таких, на которые машина даже в штопоре в реале не выйдет, и в диапазоне углов скольжения +/-40.

Так что с аэродинамикой поршней проблем может быть намного больше. Что касается систем - ну тоже кстати спорно, по тому же 23-му я находил подробнейшее описание работы топливной системы в инете, по амерским самолетам в мануалах и вовсе приводят подробные схемы. С поршнями вот не факт что на машину будет столько подробная инфа.

Не зря ж Р-47 завернули.

 

Есть конечно машины типа ранних Сухарй (Су-7, Су-15) по которым прям ну совсем ничего нет, но это редкие исключения, ну и самоли не самые "основные", скажем так.

 

3) Вирпилов фанатеющих от поршней в силу разных причин гораздо больше. Например бой гораздо зрелищный. А бой на современных истребителях гораздо сложней для освоения что тоже влияет на популярность СБА.

***, да кто вам это сказал???:mad:

 

Во-первых про зрелищность боя, бой на поршнях зрелищный только при условии, что они крутятся как И-16 между собой в плотном бое, когда же начинаются догонялки по скорости или по высотности, это полнейшее УГ. А Вьетнам-файт всегда зрелищный, те кто летает на серваках МиГ-21 вс Ф-5, подтвердят.

Я надеюсь с челом, который налетал 100500 часов в ганзо-боях на Су-27, вы уж по этому поводу не будете спорить?

 

Насчет освоения - типа боя МиГ-17 вс Скайхок освоить принципиально проще, чем на Спите вс Мессера, ибо ВМГ мозги не ... того самого :)

 

Насчет кол-ва - я так подозреваю, Ас комбат ржал от кол-ва вирпилов, летающих в Тундрах, БзХ и ДКС, вместе взятых ))) то что в Асе аркадный режим, честно говоря в этом плане не показатель, мы ж говорим о фанатеющих, да и никто не запрещает в нормальном симе сделать аркадный режим толковый, как сделано в тундре.

 

4) С точки зрения маркетинга аудитория вирпилов уже имеется, остается только привлечь их в свой проект.

Ну я бы с трудом назвал это плюсом, учитывая, что тут многие до сих пор в БзБ летать готовы :D Тут как раз минуса, впринципе, ДКС почти 100% проигрывает БзС/М/К на нашем рынке, а может и на западном.

 

Но это правда уже в маркетологи...:)

Edited January 4, 2017 by ААК

[B3OP]

Контраргументы?

 

Просто Поршни получили из-за Остапа (который Шевченко), Ф-5 получили из-за Ленерчеков с их кривым 21-м. Верты не развиты, Корея так и осталась на уроне 2-х ястрбов, по которым и турнир ЕД не осилило. Локон тоже по цепи случайностей так еле-еле дожил до сегодняшнего дня )))

Не знаю что сказать )

 

Вот тут ты не прав. По аэродинамике - в 30-40-е насколкьо я знаю, впринципе не проводилось тех типов продувок, которые проводились на самолеты начиная с 50-60-х, чтобы во всем диапазоне углов атаки вплоть до таких, на которые машина даже в штопоре в реале не выйдет, и в диапазоне углов скольжения +/-40.

Так что с аэродинамикой поршней проблем может быть намного больше. Что касается систем - ну тоже кстати спорно, по тому же 23-му я находил подробнейшее описание работы топливной системы в инете, по амерским самолетам в мануалах и вовсе приводят подробные схемы. С поршнями вот не факт что на машину будет столько подробная инфа.

Не зря ж Р-47 завернули.

 

Есть конечно машины типа ранних Сухарй (Су-7, Су-15) по которым прям ну совсем ничего нет, но это редкие исключения, ну и самоли не самые "основные", скажем так.

Нуу 50-60е, С7, Су-15, МиГ-23 хдеж это они современные )

Я так понимаю что СБА это не ниже 80х.,

Ладно, вот смотри, есть А-10С, он какого года? Я так понимаю это самый современный свисток DCS, ну будет ещё один палубник DCS, однако он тоже синий, а что из DCS есть красного — нифига, а пардон, Ка-50. Если бы проблем не было воссоздать 90е и что на вооружении тогда было, ну так что бы паритет, чтобы Су-25Т не был единственным интернациональным убийцей ПВО, Ка-50, Ми-24 - Апач и тд. А если на ПВО посмотреть (а как не крути это важная часть мира СБА) то сейчас у синих нет аналогов кроме наверно Патриотов. И вообще как я понимаю всё что связано с ракетами это всё большой большой секрет.

Всётаки для СБА нужна атмосфера которую очень трудно воссоздать где одно за другое цепляется и всё скомкано в один плотный клубок концы которого ведут в один центр управления. А с поршнями всё всем понятно и всё просто как 3 рубля, только успевай оттачивать мастерство.

 

***, да кто вам это сказал???:mad:

 

Во-первых про зрелищность боя, бой на поршнях зрелищный только при условии, что они крутятся как И-16 между собой в плотном бое, когда же начинаются догонялки по скорости или по высотности, это полнейшее УГ. А Вьетнам-файт всегда зрелищный, те кто летает на серваках МиГ-21 вс Ф-5, подтвердят.

Я надеюсь с челом, который налетал 100500 часов в ганзо-боях на Су-27, вы уж по этому поводу не будете спорить?

 

Насчет освоения - типа боя МиГ-17 вс Скайхок освоить принципиально проще, чем на Спите вс Мессера, ибо ВМГ мозги не ... того самого :)

 

Насчет кол-ва - я так подозреваю, Ас комбат ржал от кол-ва вирпилов, летающих в Тундрах, БзХ и ДКС, вместе взятых ))) то что в Асе аркадный режим, честно говоря в этом плане не показатель, мы ж говорим о фанатеющих, да и никто не запрещает в нормальном симе сделать аркадный режим толковый, как сделано в тундре.

Ну вот, 100500 часов скрещиваешь пушки, тоже самое что и на поршнях, только на Су-27 или Ф-15. Это же зрелищность, ведь так, но на поршнях это естественней выглядит. Вот вся соль, ты видишь противника хочешь его достать, а он не дается тебе, черт побери пару сантиметров не дотягиваешь.

Вьетнам тоже легенда, самые настоящие, но не на Кавказе же. Но это уже другая история, с точки зрения маркетинга более рискованное вложение времени нежели поршни.

Ну я бы с трудом назвал это плюсом, учитывая, что тут многие до сих пор в БзБ летать готовы :D Тут как раз минуса, впринципе, ДКС почти 100% проигрывает БзС/М/К на нашем рынке, а может и на западном.

 

Но это правда уже в маркетологи...:)

Да, согласен, есть такое, но повторю что подождем Нормандию, там точно станет видно чё-каво.

 

 

З.Ы.

О_о А что, Тандерболта завернули?

[USSR_Rik]

Джентльмены, вам не пора ли в маркетологическую ветку? А то тут количество бреда на единицу площади экрана слишком велико.