ED Team Valery Blazhnov Posted July 2, 2004 ED Team Share Posted July 2, 2004 Тема была начата в разделе "LAN не пашет". В ЛокОне имеется недокументированный экспериментальный режим сетевых полетов вдвоем на одном самолете в режиме LAN. На сегодняшний день десять пользователей согласились самостоятельно протестировать данный режим и сообщить нам о результатах. Пока что проведены две серии полетов - обе успешные. Ждем отчетов, треков и обсуждения. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
17Sden Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Как я уже писал, трэки будут записаны в понедельник, а пока о расскажу о работе режима на словах. Итак, получив алгоритм приведения этого режима в действие мы сразу приступили к работе. Прежде всего собрали две солидные рабичие станции:1. P4T533 512Mb RDRAM32bit P43200 3Com Gigabit Lan GF5950 Client 2. P4C800-E Delux 1000Mb DDR 400 P43200 3Com Gigabit Lan GF5700 Host, затем соорудили кросс-кабель (это чтобы без коммутатора подключиться) на шестую категорию, настроили сеть на 1ГБит, запустили ЛОкОН, создали сетевую миссию на СУ33 (перхват) и запустились в двойном режиме. Сразу же столкнулись с проблемой отрисовки, которая обсуждалась на http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=25867 ,но за сутки разобрались и и полетели в одной кабине! В двойном режиме есть подрежимы: собственно двойного управления, когда и инструктор и курсант имеют полный доступ к управлению; подрежим инструктора (управление только у инструктора), подрежим курсанта (управление только у курсанта), мы с напарником сразу договорились, кто чем занимается, я беру на себя пилотаж, он вооружение и вступили в бой. Сразу проявились достоинства и недостатки режима: Огромный плюс, что можно сосредоточиться на выполнении своей операции, пилот маневрирует самолетом, уходит от ракет, следит за скоростью, высотой, перегрузкой и т.п., наводчик ищет подходящую цель, работает с березой, радаром и СУВ, этот плюс очень помог нам в первом же бою, мы умудрились сбить 2 Ф14-х, которые нас активно обстреливали и один Ф15, но вот второй нас достал ракетой (не беда, для первого раза), а случилось это по тому, что потеряли его из виду и это обратная сторона медали, к сожалению в режиме двойного управления нельзя разделить управление взглядом пилота, т.е если пилот поворачивает голову, наводчик вынужден это наблюдать на время оторваться от управления и это в некоторых случаях может закончиться печально, но оговорюсь, что в дальнейшем мы четко отработали совместные действия и не допускали потери управления. Вторая миссия была простая: взлет и посадка на авианосец, здесь все нормально, мы тестировали саму возвожность, т.к. в простой ЛАН игре этого не сделать, управляли попеременно и спокойно сели. Но больше всего понравилось работать на штурмовиках, там головой вертерь не надо :wink: и поэтому две миссии на СУ25 и А10 мы прошли без сучка и задоринки, наслаждаясь своими размеренными действиями, особенно четко отработали с ракетами теле и лазерного наведения, вот здесь двойной режим просто песня! Мы воевали часов 5, пока не посинели :) . В целом впечатления такие: Супер вещь, молодцы разработчики! В существующем виде применима В ОБУЧЕНИИ пилотов (кто-то на форуме спрашивал, как подсадить товарища на ЛОКОН :wink: ), в бомбовых миссиях. Если добавить разделение взгляда, то режим полноценно заработает в боздушном бою, больше ничего менять не надо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
YuranMaveric Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 к сожалению в режиме двойного управления нельзя разделить управление взглядом пилота, т.е если пилот поворачивает голову, наводчик вынужден это наблюдать на время оторваться от управления и это в некоторых случаях может закончиться печально, Так вся фишка в том что два человека по идее должны видеть то что хочет!!!! иначе какой же это совместный полёт... тоже самое что за одной клавой и одинм моником сидеть %)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 2, 2004 Author ED Team Share Posted July 2, 2004 к сожалению в режиме двойного управления нельзя разделить управление взглядом пилота, т.е если пилот поворачивает голову, наводчик вынужден это наблюдать на время оторваться от управления и это в некоторых случаях может закончиться печально, Так вся фишка в том что два человека по идее должны видеть то что хочет!!!! иначе какой же это совместный полёт... тоже самое что за одной клавой и одинм моником сидеть %)) Это что-то новое для меня, мы летали вдвоем, и каждые вертел головой независимо от другого! Разумеется, мы это реализовали, иначе невозможно было бы нормально разделять работу. Управление головой не передается по сети! Но, раз такое случилось, придется еще раз проверить. А что другие добровольцы скажут по этому поводу? Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 2, 2004 Author ED Team Share Posted July 2, 2004 Только что отлетали специально для проверки раздельного управления головой. Все нормально - управление головой по сети не передается, а действует только локально, каждый смотрит в свою сторону как хочет. Как удалось тестерам передать это по сети - ума не приложу. Зато обнаружили другой неприятный конфликт. При совместном управлении работают оси обоих джойстиков и мешают друг-другу. А при раздельном они не конфликтуют, но нельзя разделять работу. Вывод: для спарки в режиме совместного управления нужно добавить возможность отключать оси джойстика. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
17Sden Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Только что отлетали специально для проверки раздельного управления головой. Все нормально - управление головой по сети не передается, а действует только локально, каждый смотрит в свою сторону как хочет. Как удалось тестерам передать это по сети - ума не приложу. Зато обнаружили другой неприятный конфликт. При совместном управлении работают оси обоих джойстиков и мешают друг-другу. А при раздельном они не конфликтуют, но нельзя разделять работу. Вывод: для спарки в режиме совместного управления нужно добавить возможность отключать оси джойстика. У нас было с самого начала все не слава богу :oops: (жаль треки не писали), сегодня проверю еще разок, доложусь. Второй номер спокойно управляет с клавы, поэтому конфликт мимо нас проскочил, но дать возможность отключать оси действительно надо.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Здорово! Это уже новый уровень взаимодействия народа в игре! Вопросы: 1) а например спарка через LAN с другой такой спаркой через интернет сможет бится? 2) А спарку можно через интернет организовать? Ну а вообще дело осталось за малым: настоящий двухместный ЛА делать сетевой. We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 2, 2004 Author ED Team Share Posted July 2, 2004 Здорово! Это уже новый уровень взаимодействия народа в игре! Вопросы: 1) а например спарка через LAN с другой такой спаркой через интернет сможет бится? 2) А спарку можно через интернет организовать? Ну а вообще дело осталось за малым: настоящий двухместный ЛА делать сетевой. 1) В будущем - да, но в данной реализации допускается только два сетевых игрока. 2) Проблемы лагов никто не отменял. Когда это касается других объектов - это еще терпимо, но когда чудеса начнутся в собственной кабине - это вряд-ли пройдет незамеченным. Тем не менее, такая задача поставлена и будет решаться. Кстати, LAN и INTERNET - это в ЛокОне условные названия режимов, которые просто подчеркивают существенно разные требования к скорости передачи (в рабочем порядке мы их называем соответственно синхронным и асинхронным режимами сетевой игры). В локалке нормально работает режим INTERNET, а вот наоборот - через Интернет играть в LAN - никто не пробовал. Если у обоих участников выделенный супер-пупер канал подключения, то интересно было бы попробовать провести этот безнадежный эксперимент. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijacker Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Да,действительно,всегда в локалке у себя играли в режиме Internet ,так как Lan штука капризная. Никаких лагов сетевых не было,всё на ура работало. Со спаркой доложусь позже :) R.I.P. Dimebag Darrell (1966-2004) Link to comment Share on other sites More sharing options...
17Sden Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Проверил работу обзора в двухместном режиме (пришлось самому побегать от одной машины к другой) - все нормально, обзор у каждого свой, наверное после бессоной ночи тормозили :oops: , так что слова по этому поводу забираю обратно. Заодно проверил работу на 100Мбитах , то же все нормально, без лагов, видимо сказывается подключение напрямую. 1) а например спарка через LAN с другой такой спаркой через интернет сможет бится? Я бы для начала попросил организовать возможность прохождения в спарке (да и просто через ЛАН-подключение) компании, чтоб на хосте можно было запустить и компанию, а не только миссию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poenitentiarius Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Впечатления Большие и аппетитные, одни эмоции сначала были, а потом только пришел здравый рассудок. 8) Использовалась это мелочь в целях обучения и приобретения навыков пилотирования на су-25. процесс обучения ускорился на порядок ибо видно то чего не было видно то этого. А усвояемость «пиши» стала гораздо легче проходить новым молодым ещё неокрепшим «организмам» 8)). Все, теперь очень хочется этот режим в сеть, и, как результат всех этих проб и мучений разработчиков – СПАРКА В СЕТИ (СУ-24м в первую очередь :) ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
gassan Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 Хм... а для смертных можно инструкцию? Нас тут в 10Мбитной сетке 4 летчика. скорость сессии в наружу ~300Кбайт/с ап- и ~900 даунлоад Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 2, 2004 Author ED Team Share Posted July 2, 2004 Хм... а для смертных можно инструкцию? Нас тут в 10Мбитной сетке 4 летчика. скорость сессии в наружу ~300Кбайт/с ап- и ~900 даунлоад Пишите: valery@eagle.ru Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balancer Posted July 2, 2004 Share Posted July 2, 2004 О! Вот это славная фишка! Как вспомню, как мы с приятелем на одной машине в Flanker 1.5 летали, я за джоем, он с клавой... :D То, чего так сильно не хватает. Будем ждать официального объявления! :) чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 5, 2004 Author ED Team Share Posted July 5, 2004 Итак, инструкция была выдана двенадцати добровольцам, фидбэк пока что пришел только от двоих. Какие трудности, господа вирпилы? Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted July 5, 2004 Share Posted July 5, 2004 Название трудностям- "груша". Издеватель-"напарник" на неё уехал. Терпеть еще денька два придется.. а потом уломаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torpan Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Vsem Privet. Ochen' ponravilos' igrat' v dvoem, efektivnost' povishaetsia kak minimum na 50%. Edinstvennoe s chem stolknylis' tak eto to, chto ne vsegda hochetsia ypravliat' orygiem (Su-25, Su-27, Mig-29) , tak chto prihodilos' meniat'sa - poocheredi. Vrode bagov nikakih ne zametili, tol'ko odin raz problema slychilas' kogda naparnik samoliot vel a ia y AWACSa poprosil koordinati na posadky (aerodrom) - polychilos' to, chto y menia kartinka zavisla na odnom meste hotia naparnik prodolgal letet' i ia mog dvigat' joystickom i y nego samoliot ot etogo dvigalsia - toest' ypravliat' ia mog no nifiga ne videl. Eshe odna shtyka strannaia bila - kogda leteli na Su-27(ia strelok, Su-27 COOP) pereklychilsia v regim BVR(nomer 2) i nagal O(OLS) to ia mog pochemy to vibrat' R-27PE, hotia kak ia ponimau dlia etogo nygno bilo nagat' I(RLS); y nas oboih versia 1.02 US. Tak chto Su-27UB(?)/Su-30(!!!!!!!), Mig-29UB(?) i dage Su-25UB(?) mogno modelirovat' :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 6, 2004 Author ED Team Share Posted July 6, 2004 Ну вот, в Нью-Йорке уже вовсю на всяких УБ летают, а мы чего же, как же? Итак, три из двенадцати отчитались, полет нормальный. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
17Sden Posted July 6, 2004 Share Posted July 6, 2004 Валерий! Подскажите неразумным, как сделать запись сетевого трека? Вчера обучали с помощью этой фичи еще одного коллегу из стана ИЛ2, он долго аппелировал к сложности свистков, но за 2 часа двердое усвоение материала, парень просто в шоке! 2:0 в нашу пользу :wink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 6, 2004 Author ED Team Share Posted July 6, 2004 Валерий! Подскажите неразумным, как сделать запись сетевого трека? Так же, как и обычного: вместо нажатия кнопки Fly выбираете в меню Flight/Record track. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 8, 2004 Author ED Team Share Posted July 8, 2004 Пока народ раскачивается, поделюсь статистикой. Из записавшихся, бивших себя в грудь и раздувавших ноздри русскоязычных бета-тестеров на тестировании ЛокОна реально работал лишь один из пяти - остальные бесследно испарились. Примерно то же самое мы наблюдаем и здесь. Отсюда напрашивается неутешительный вывод: спарка-то на самом деле почти никому не нужна - болтовня одна. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torpan Posted July 8, 2004 Share Posted July 8, 2004 SPARKA NYGNA. Tol'ko chto testirovat'? (mogno po pynktam) - vse vrode rabotaet normal'no, problem vrode nety. Ia naprimer letat' v dvoem mogy tol'ko s Friday po Sunday, v drygie dni vtorogo kompa pod rykoi nety, a tak dryg zaskakivaet tak mi i igraem po LANy. Osobo letat' trenirovatsia nygd nety (Su-25 odnako) a vot po zemle postreliat' - vsegda radost'. A voobshe kogda ogidaetsia Add-on k Lock Ony i mogna li bydet priobresti ego za predelami CHG, a to y menia tovarish v Piter v Avguste sobiraetsia, smoget privesti esli chto. Vsem privet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balancer Posted July 8, 2004 Share Posted July 8, 2004 Так. Пока не работает, но, думаю, разработчикам и это будет интересно узнать :) Два русских LockOn 1.02 на P4-3200 и P3-1000. Radeon 9600 и 9200, соответственно. Впрочем, это в данном контексте не интересно. Сетка - 100Мбит, домашняя. Попытки с третьей (до этого со времён Flanker 1.5 сетевых миссий не запускал :)) присоединил второй комп к первому в режиме инспектора. Всё хорошо, на первом горят "два креслица". После снятия хоста с паузы, врубаю двигатели - тишина. Т.е. не полная пауза, радиопереговоры, например, в эфире есть, А-50 где-то крутится. Но машина на управление не реагирует. Дёргал-дёргал кнопки, вдруг - БАЦ, и я резко трогаюсь с места, так что еле выруливаю ("чиркая консолью по бетонке") на полосу с рулёжки. Останавливаюсь. Смотрю на первой машине - так и стоит на стартовой позиции. Ложные цели с неё если сбрасывать, то у меня они вылетают! А вот позиции - разные. Потом у меня второй комп отобрала моя вторая половина, и эксперименты пришлось отложить. Продолжение следует :) чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted July 9, 2004 Author ED Team Share Posted July 9, 2004 SPARKA NYGNA. Tol'ko chto testirovat'? (mogno po pynktam) - vse vrode rabotaet normal'no, problem vrode nety. Ia naprimer letat' v dvoem mogy tol'ko s Friday po Sunday, v drygie dni vtorogo kompa pod rykoi nety, a tak dryg zaskakivaet tak mi i igraem po LANy. Osobo letat' trenirovatsia nygd nety (Su-25 odnako) a vot po zemle postreliat' - vsegda radost'. A voobshe kogda ogidaetsia Add-on k Lock Ony i mogna li bydet priobresti ego za predelami CHG, a to y menia tovarish v Piter v Avguste sobiraetsia, smoget privesti esli chto. Vsem privet. Статистика - штука неумолимая. Пока что мы видим реальный фидбэк от троих из шестнадцати. И как я с этими цифрами смогу убедить наше руководство, что спарка позарез необходима? Еще более разительно обстоит дело с экспортными фитчами: есть 1 (один-единственный!) русскоязычный пользователь, кому это оказалось интересно практически. Ну, и какой здравомыслящий коммерсант все это оплатит? Что касается эддона, то по соглашению с Ubisoft мы имеем право на выпуск эддона c распространением только в пределах СНГ. Издатель - 1С, им и задавайте вопросы относительно способов приобретения продукта. Мы сами ничего не продаем. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
17Sden Posted July 9, 2004 Share Posted July 9, 2004 SPARKA NYGNA. Tol'ko chto testirovat'? (mogno po pynktam) - vse vrode rabotaet normal'no, problem vrode nety. Ia naprimer letat' v dvoem mogy tol'ko s Friday po Sunday, v drygie dni vtorogo kompa pod rykoi nety, a tak dryg zaskakivaet tak mi i igraem po LANy. Osobo letat' trenirovatsia nygd nety (Su-25 odnako) a vot po zemle postreliat' - vsegda radost'. A voobshe kogda ogidaetsia Add-on k Lock Ony i mogna li bydet priobresti ego za predelami CHG, a to y menia tovarish v Piter v Avguste sobiraetsia, smoget privesti esli chto. Vsem privet. Статистика - штука неумолимая. Пока что мы видим реальный фидбэк от троих из шестнадцати. И как я с этими цифрами смогу убедить наше руководство, что спарка позарез необходима? Еще более разительно обстоит дело с экспортными фитчами: есть 1 (один-единственный!) русскоязычный пользователь, кому это оказалось интересно практически. Ну, и какой здравомыслящий коммерсант все это оплатит? Согласен с Валерием. Я бы сделал такие же выводы, хотя в данном случае для убеждения руководства больше бы полагался на собственное видение применения режима, т.е. сам бы верил в необходимость дополнения, в этом никокие тестеры не помогут. Так всегда происходит, когда приходиться продвигать свою идею наверх: никто не верит или незамечает, всем наплевать, кроме создателя, который один, но ВЕРИТ и тогда обычно получается положительный результат...который кстати вдруг становиться всем необходим позарез :wink: И все же подчеркиваю, что согласен с Валерием полностью, создатали просили помочь пользователей (ведь для них же делается), а результат.... Стоит ли верить и пробивать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts