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Der VR Thread - Oculus Rift, HTC Vive & Co.


Manitu03

Der VR Thread - Oculus Rift, HTC Vive & Co.  

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  1. 1. Der VR Thread - Oculus Rift, HTC Vive & Co.

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Schon probiert?

Nee, noch nicht. Aber jemand anderes. Und der meint, er sähe keine besseren FPS. Evtl. ist das Tool doch nur ein besseres GUI für das Oculus SDK, um die Pixel Density usw. für verschiedene Anwendungen zu setzen.

A warrior's mission is to foster the success of others.

i9-12900K | MSI RTX 3080Ti Suprim X | 128 GB Ram 3200 MHz DDR-4 | MSI MPG Edge Z690 | Samung EVO 980 Pro SSD | Virpil Stick, Throttle and Collective | MFG Crosswind | HP Reverb G2

RAT - On the Range - Rescue Helo - Recovery Tanker - Warehouse - Airboss

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Nee, noch nicht. Aber jemand anderes. Und der meint, er sähe keine besseren FPS. Evtl. ist das Tool doch nur ein besseres GUI für das Oculus SDK, um die Pixel Density usw. für verschiedene Anwendungen zu setzen.

 

Das sieht mir wirklich sehr nach einer reinen Benutzeroberfläche aus. Wahrscheinlich hat derjenige, der von höherer Leistung spricht einfach nur mit dem Tool den Power Plan auf High Performance gesetzt, was er vorher im Windows nicht eingestellt hatte.

I7 6700K, Asus Z170 Pro Gaming, EVGA GTX1080Ti SC, 32GB DDR4 @ 3000, Win10 64, BenQ EW3270ZL 2560x1440, VPC WarBRD Base + TM Warthog Grip, TM Warthog Throttle, MFG Crosswind Rudder Pedals, Oculus Rift S

 

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Gibt´s irgendwo ne gute Anleitung, wie man mehr Performance aus dem System holen kann?

Ihr sprecht hier teilweise von Sachen, die kann ich in der Oculus App gar nicht einstellen, da kann man eh nicht wirklich was einstellen.

"You want me to fly in the back of a tiny little jet with a crazy fighter pilot who thinks he´s invincible,

home in on a SAM site in North Vietnam and shoot it before it shoots me?

You´ve gotta be shittin´me!"

 

Captain Jack Donovan

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Was mich stört,

ist das mein Cockpit aus kleinen diagonal laufenden Linien besteht und ich

dadurch, weder etwas im INS noch Tacan lesen kann.

Meine Frage würde das durch eine bessere GrKa anders oder liegt

es an der Brille?

 

Das ist zum Großteil die Brille. Einfach mal etwas mit dem Sitz der Brille rumspielen und das "Kreuz-Tool" aus der Riftanwendung verwenden, um die richtig auszurichten.

Mit der Zeit lernt man auch "durch" das Gitter durchzuschauen und nicht auf die Pixel zu achten, sondern das Gesamtbild.

Mit der Pixeldensity (PD) kannst du das Bild etwas verbessern, auf Kosten der Grafikleistung, daher hängt es von der GraKa ab, welchen Faktor du einstellen kannst. Aber keine Wunder erwarten, die pysikalische Anzahl der Pixel ist eben die pysikalische Anzahl der Pixel und bleibt auch die physikalische Anzahl der Pixel. Die PD stellst du in DCS im VR-Tab ein.

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Gibt´s irgendwo ne gute Anleitung, wie man mehr Performance aus dem System holen kann?

Ihr sprecht hier teilweise von Sachen, die kann ich in der Oculus App gar nicht einstellen, da kann man eh nicht wirklich was einstellen.

 

Das hat auch seinen Grund, denn oft sorgen diese "Tweaks" für mehr Probleme als das es einen Vorteil bringt.

Ich kann nur empfehlen nicht in Registry & Co. rumzuwerkeln und die Rift so zu lassen wie sie ist, denn letztendlich kann man nämlich eh kaum was an der der Performance ändern.

 

Es ist dann schlicht das PC System das zu schwach ist wenn man Ingame die Grafik runter drehen muss und aktuell überfordert die Maximaleinstellung in VR Spielen wie DCS World jeden aktuellen HigEnd PC. Da muss man dann einfach Kompromisse machen und warten bis potentere Hardware vorhanden ist.

 

Wobei ich finde das DCS World selbst mit einer GTX970 schon gut spielbar ist. Wer allerdings in groß angelegten Schlachten mit vielen Einheiten und zusätzlich einer höheren Pixeldichte spielen will, braucht einfach was dickeres unter der Haube.


Edited by Manitu03
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Das hat auch seinen Grund, denn oft sorgen diese "Tweaks" für mehr Probleme als das es einen Vorteil bringt.

Ich kann nur empfehlen nicht in Registry & Co. rumzuwerkeln und die Rift so zu lassen wie sie ist, denn letztendlich kann man nämlich eh kaum was an der der Performance ändern.

 

Es ist dann schlicht das PC System das zu schwach ist wenn man Ingame die Grafik runter drehen muss und aktuell überfordert die Maximaleinstellung in VR Spielen wie DCS World jeden aktuellen HigEnd PC. Da muss man dann einfach Kompromisse machen und warten bis potentere Hardware vorhanden ist.

 

Wobei ich finde das DCS World selbst mit einer GTX970 schon gut spielbar ist. Wer allerdings in groß angelegten Schlachten mit vielen Einheiten und zusätzlich einer höheren Pixeldichte spielen will, braucht was dickeres unter der Haube.

 

Das mag gut sein. Kann Ich nicht beurteilen, ich bastel auch nicht gern an solchen Einstellungen herum.

Mit meiner GTX 970 kann ich mit 30 FPS fliegen. Kein Problem, ich die Umgebung sauber und kann alles erkennen. Das was mich stört und wohl leider nicht zu beheben ist,ist das ich im Cockpit nichts lesen kann.

Nur mit großer Mühe. Und ja,es mag sein dass die Mirage zu filigran ist und mit einer A10 die Welt besser aussieht. Ich flieg aber keine A10. Und die nächsten Module auf meiner Liste sind mit Harrier und vorallem F/A-18 genau so filigran wie die Mirage.

 

Also mein Fazit lautet, ich werde mit Sicherheit in die VR Welt einsteigen.

Allerdings nicht mit der Grafikkarte und den optischen Eingrenzungen.

Ich will erst aufrüsten und auf die nächste Generation an Brillen warten.

Hoffentlich kommt diese bald.

"You want me to fly in the back of a tiny little jet with a crazy fighter pilot who thinks he´s invincible,

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Captain Jack Donovan

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Hast du Texturen auf Maximum? Das kostet nämlich kaum Performance im Vergleich zu Sichtweite- die sollte auf Minimum sein und Bäume derzeit auf 0! Dann kann man mit PD 1.6 eigentlich das meiste in Cockpit lesen, wenn dann Immernoch alles verschwommen ist , empfiehlt sich ein Besuch beim Optiker, das ist nicht zu unterschätzen

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Ich denke mal ich schliesse mich dem Steph da an. Es macht definitiv Spass und ist wirklich ein anderes "spielen" aber die optischen Einschränkung stören mich auch recht stark. Wenn mir nicht mal sehr günstig eine Brille über den Weg läuft, weiß ich auch noch nicht ob ich nicht bis zur nächsten Generation warte. Mal schauen :)

 

Gesendet auf dem Weg zur Runway ;-)

HW-Specs: Ryzen 5800x | Gigaybte RTX 3080 | 32Gb DDR4-4000 | 2x M.2 970Evo + SSDs| LG 34" 21:9

Peripherie: Thrustmaster Warthog Hotas (Slew-Mod + Nyogel) + MFG Crosswind Pedals | SimShaker Jetpad | HP Reverb G2

 

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Hast du Texturen auf Maximum? Das kostet nämlich kaum Performance im Vergleich zu Sichtweite- die sollte auf Minimum sein und Bäume derzeit auf 0! Dann kann man mit PD 1.6 eigentlich das meiste in Cockpit lesen, wenn dann Immernoch alles verschwommen ist , empfiehlt sich ein Besuch beim Optiker, das ist nicht zu unterschätzen

 

 

Danke, meinen Augen geht es noch ganz gut. ;)

Ich hab gestern nur mal auf die schnelle ein paar ausprobiert.

Ich hab ja noch nen Monat Zeit, aber wenn es so bleibt, dass ich nicht mal INS und Tacan so wie das HSI lesen kann, werde ich definitiv noch warten.

"You want me to fly in the back of a tiny little jet with a crazy fighter pilot who thinks he´s invincible,

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Mit meiner GTX 970 kann ich mit 30 FPS fliegen.

 

30 FPS ist für die VR zu wenig, 45 sind das Minimum und die GTX 970 sollte auch das schaffen.

Früher waren sogar 90FPS das Minimum, aber dank dem ASW (Asynchronous Spacewarp) der Oculus Rift, konnte dieser Wert auf 45 FPS gesenkt werden. Aber wie gesagt, unter 45 FPS sollte es nicht fallen.

 

PS:

Was die Lesbarkeit angeht, so hab ich da weniger Probleme, aber wenn man da größere Sprünge erwartet bleibt einem nur übrig aufzurüsten und die Einstellungen inkl. Pixel Density höher zu drehen. Die nächste VR Brillen Generation wird das Problem zwar in ein paar Jahren ganz von selbst lösen, aber dafür benötigt man natürlich auch wiederum weitaus stärkere Rechner.


Edited by Manitu03
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Ich denke so schnell wird die neue Generation der VR Brillen gar nicht kommen. Und so wesentlich werden die Sprünge in der Auflösung nicht sein. Also wenn man sich sehr für VR interessiert, lohnt es nichtso lange auf die Zukunft zu warten. Bis VR mainstream wird, wird noch relative lange dauern. Ich denke noch 5-8 Jahre.

 

Ich habe die Schätzungen von der letzten Oculus Konferenz mal zusammengetragen. Die Auflösung und auch der FOV sollen natürlich steigen. Steigt aber der FOV z.Bsp. von 100 auf 120 bedeutet dass das selbt bei 4k Bildschirmen in der VR Brille nur knapp 30% mehr Auflösung.

 

Also ich denke Generation 2 wird nur ca. 30% mehr Auflösung haben und erst 2019 erscheinen. Das ist kein Quantensprung. Rechenleistung braucht man da dann aber für 4k also ca. 4000x2400 Pixel (Auflösung momentan ca. 2000x1200 Pixel)

 

Soll heißen dass die VR Headsets die wir jetzt haben erstmal eine Weile bleiben werden. Das sagen auch die Hersteller.

 

Ich kann mich gut damit anfreunden, weil ich das VR das wir jetzt haben schon den absoluten Hammer finde. Gestern abend seit einiger Zeit mal wieder in Project Cars mit offenem Formel Wagen mit 20 Autos im dichten Gedränge über die Piste gebrettert mit voll aufgedrehtem Sound und Force Feedback Lenkrad. Holy Moly, das ist echt ein Höllenritt :) Jetzt nach ein paar Monaten in VR muss ich sagen, die Auflösung, das Fliegengitter und der FOV, alles wo ich am anfang kritisch drauf geschaut habe, jucken mich jetzt nicht mehr. Wenn ich mit 320 kmh auf der Geraden entlang bretter und dann nach haarscharfem Bremsmanöver mit quietschenden Reifen nur cm neben meinem Kontrahenten in die langgezogene Kurve gehe mit 180kmh Restgeschwindigkeit, das Lenkrad rüttelt und zerrt wie wild, weil ich die Curbs streife und der Unterboden mit lautem Knacken aufsetzt und ich mich dabei frei umgucken kann und die Geschwindigkeit voll mitkriege ! Heureka ! Wir sind in VR ! :)

Quote Vedexent: The technical term for an over ambitious ground attack pilot is "dead".

Quote SiThSpAwN: I figure 1.5 will have to buy some roses and chocolates, take 2.0 to a nice restaurant, and if it opens doors and is a gentleman, 1.5 and 2.0 might just get to merge one day.

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30 FPS ist für die VR zu wenig, 45 sind das Minimum und die GTX 970 sollte auch das schaffen.

 

 

Kann ich so bestätigen, ich habe eine 970 und in der Mirage keinerlei Probleme irgendwas zu lesen, auch in anderen Flugzeugen. Einzig der Attack-Mode in der Viggen ist etwas tricky, der ist aber auch verdammt klein beschrieben...

 

@Steph: Bist du wirklich sicher, dass die Rift vernünftig auf deine Augen eingestellt ist? Hast du das mit dem Kreuz gemacht?

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Kann ich so bestätigen, ich habe eine 970 und in der Mirage keinerlei Probleme irgendwas zu lesen, auch in anderen Flugzeugen. Einzig der Attack-Mode in der Viggen ist etwas tricky, der ist aber auch verdammt klein beschrieben...

 

@Steph: Bist du wirklich sicher, dass die Rift vernünftig auf deine Augen eingestellt ist? Hast du das mit dem Kreuz gemacht?

 

 

Ich werd´s nochmal in Ruhe einstellen, wie gesagt war gestern alles etwas flott

und problematisch, da mein Rechner alle USB 2 Amschlüsse zu USB 3.0 gezaubert hat. Egal.

 

Was hast du denn für Einstellungen?

Ich meine alle - Grafikeinstellen ist für mich ein Graus.

Und wieviel FPS kommen bei dir da rum?

 

Was mir gerade noch einfällt, kann es an den 3E Einstellungen von Nvidia zu tun haben?


Edited by Steph-JJ

"You want me to fly in the back of a tiny little jet with a crazy fighter pilot who thinks he´s invincible,

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You´ve gotta be shittin´me!"

 

Captain Jack Donovan

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. Bis VR mainstream wird, wird noch relative lange dauern. Ich denke noch 5-8 Jahre.

 

Das könnte sogar weitaus schneller gehen.

Laut Aussage von Palmer Lucky werden die VR Brillen wohl einen Zyklus von 2 1/2 bis 3 Jahren haben, bevor ein neues Modell erscheint. Erfahrungsgemäß werden sich aber spätestens ab der nächsten Generation auch noch weitere Anbieter dazu schaltet und den Markt eventuell mit günstigeren Modellen versorgen.

 

Ich sag mal so, wenn die Masse wüsste was eine VR Brille schon jetzt für ein PC Spiel Spiel bedeutet,...Oculus/HTC würden trotz des Preises 10x so viele Brillen verkaufen. :joystick:

Problem ist vor allem das die meisten gar nicht wissen was ihnen entgeht, weil sie es halt einfach nicht kennen. Für viele ist das nach wie vor ein komischer "Spielekram" den man gar nicht braucht...zumindest BIS sie es mal selber gesehen haben. Wie gesagt, nachdem ich zB. meinen Onkel mit der Rift in ein DCS World Cockpit gesetzt habe, kam der aus dem staunen nicht mehr raus und hat sich kurz darauf selber eine Brille nebst passendem PC gekauft.:D

 

Kurzum, wenn die große Masse erstmal die Vorzüge der VR kennt und der Preis etwas moderater ist, wird das endgültig durch die Decke schießen. Playstation VR leistet in dem Bezug schon jetzt großartiges.


Edited by Manitu03
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So sehen meine Einstellungen aus, von der Auflösung nicht irritieren lassen, das ist in nonVR gestartet.

Die FPS sind damit idR über 45, kommt aber manchmal auch sehr auf die Mission an, wenn die suboptimal geskriptet ist können die Frames auch einbrechen, gibt sich aber häufig 1-2 min nach dem Start, das ist für mich ein brauchbarer Kompromiss.

 

 

 

DCS.jpg

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Wenn ich mit 320 kmh auf der Geraden entlang bretter und dann nach haarscharfem Bremsmanöver mit quietschenden Reifen nur cm neben meinem Kontrahenten in die langgezogene Kurve gehe mit 180kmh Restgeschwindigkeit, das Lenkrad rüttelt und zerrt wie wild, weil ich die Curbs streife und der Unterboden mit lautem Knacken aufsetzt und ich mich dabei frei umgucken kann und die Geschwindigkeit voll mitkriege ! Heureka ! Wir sind in VR ! :)

 

Ich hab mir vor kurzem für mein T300GTE Lenkrad + Kupplung noch einen TH8A Shifter (Handschalter) gekauft und wenn man damit im Ferrari F40 (Assetto Corsa) sitzt und auf der Nordschleife die Gänge rein knallt….Heiliger Blackout Batman, das Holodeck ist wirklich da :joystick:.

 

---

@FishDoctor

Ein wenig AntiAliasing und eine höhere Sichtweite sollte aber noch drin sein.

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Ich hatte ihn zeitweiße abgeschaltet um den Framerateimpact zu testen aber hatte nicht das Gefühl, dass das einen nennenswerten Einfluss hatte. Und da ich den Effekt wirklich schätze bleibt er einfach an.

 

@AA: Sollte das AA nicht irrelevant sein, weil das Erhöhen der PD doch genau das selbe bewirkt...?

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Hatte mich vertan Pixel Density hab ich auf 1,0 stehen. Ich vermute aber schon mal das PD mehr Leistung ziehen wird wie AA.

 

Mal sehen was AMD dieses Jahr für neue Karten und CPUs raus bringt, dann dürfte man so einiges weitaus höher drehen können und zwar ohne das daraus ein Performance Drahtseilakt wird. :D

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Meine Grafiksettings sind fast genauso wie im dem Bild oben von FishDoctor.

 

Anti-Aliasing MSAA bringt etwas Verbesserung. Habe es auf 2x. Größer als 2x frisst mir zuviel Performance.

 

Meine Erfahrung mit der Pixel Density:

 

1.0 Standardeinstellung: alles etwas zu unscharf

1.2-1.3: Cockpit Schärfe ok

1.5: bei mir idealer Faktor zwischen Performance und Schärfe

1.6-1.7: wenig Zugewinn zu 1.5, Performance macht Probleme

2.0: absoluter Overkill, Performance Verlust inakzeptabel, ab 1.7 aufwärts kann ich keine Verbesserung mehr zu sehen

Quote Vedexent: The technical term for an over ambitious ground attack pilot is "dead".

Quote SiThSpAwN: I figure 1.5 will have to buy some roses and chocolates, take 2.0 to a nice restaurant, and if it opens doors and is a gentleman, 1.5 and 2.0 might just get to merge one day.

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