Реализьм, так реализьм! Перегрузки.

[AirSerg]

Наман. Зато взгляд со стороны высказывает нам он

Это понятно, но если каждый так будет делать, то общение врядли тсанет приятнее и информативнее. Но ладно, проехали :)

[Geier]

av1964

 

респект, как настоящему летчику:thumbup:

[voice from .ua]

Насчет переносимости перегрузок от скорости нарастания:

 

"ПЕРЕД ГЛАЗАМИ РАЗВЕРЗЛАСЬ ЧЕРНАЯ БЕЗДНА..."

 

 

 

- Сознание еще не отключилось, но, вращаясь на центрифуге, я почему-то совершенно не чувствовал, как пошла кровь из носа, из ушей и даже в нижней части тела, заливая ягодицы. В тех экстремальных условиях мысленно фиксировал: да, лицо уже "поплыло", щеки стали вытягиваться, вот они сползли уже ниже подбородка, словно мягкое тесто. А на живот и грудь наваливалась огромная, нет, не так, чудовищная тяжесть, которая, казалось, вот-вот раздавит бренное тело, - вспоминает Джон Иванович ГРИДУНОВ, многие годы являвшийся одним из самых отчаянных в нашей стране испытателей космической техники, а также экстремальных полетных ситуаций.

 

 

 

Врач Ада Равгатовна Котовская, стоявшая у пульта управления рядом с оператором центрифуги, беспрестанно передавала испытуемому световой сигнал, зажигая лампочку, укрепленную перед его креслом. Гридунов сразу же отвечал ей - давил на кнопку тангеты, которую держал в ладони. Таким образом подтверждал, что находится в сознании, контролирует ситуацию. "Я пытался, сконцентрировав волю, противостоять невероятному прессу, сдавливающему тело, - продолжал мой собеседник. - Затем мысли стали путаться. В какой-то момент перед глазами вдруг разверзлась черная бездна, и яркие молнии, ослепительные сполохи пронзали ее. Это было последнее, что помнил. Я потерял сознание..."

 

 

 

В тот летний день 1965-го медики проводили самый рискованный эксперимент. Они хотели выяснить, какие максимальные перегрузки в направлении "грудь - спина" может выдержать человек, где здесь предел, красная черта, переходить которую смертельно опасно. Испытуемый мог в любой момент прекратить свои муки. В Государственном научно-исследовательском испытательном институте авиационной и космической медицины знали: Джон Гридунов будет держаться даже "через не могу", не даст слабины. Важная деталь: перегрузки в тот раз нарастали медленно. Это было сделано специально, потому что такой режим особенно тяжело воспринимается организмом. Именно экстремальные условия интересовали исследователей...

 

 

 

Когда Гридунов после остановки центрифуги пришел в себя, Ада Равгатовна сказала ему: "Выдержал почти 19 единиц. Ты, Джон Иванович, настоящий мужик". В ее устах это была высшая похвала. Тот результат, достигнутый более 40 лет назад, не превзойден до сих пор. И хотя позже другие испытатели выдерживали кратковременно 26 единиц, но у них перегрузки нарастали в 5 - 6 раз быстрее, а это совсем другое дело. Не умаляя выдающихся заслуг этих людей (26 единиц эквивалентно тому, что тело человека как бы начинает весить две тонны), специалисты все-таки на особое место ставят достижение Гридунова. Недавно непререкаемый авторитет в этой области - профессор, доктор медицинских наук, действительный член Международной академии астронавтики Ада Котовская вручила Джону Ивановичу своеобразный письменный сертификат, свидетельство того давнего рекорда:

 

 

 

"В 60-е годы прошлого столетия в институте интенсивно проводились исследования на центрифуге по определению предела переносимости человеком перегрузок. Эти работы выполнялись по запросам ОКБ-1, возглавлявшегося главным конструктором С.П. Королевым. На центрифуге воспроизводились различные режимы перегрузок, которые могут возникнуть на участке выведения космического корабля на орбиту и спуске его на Землю. Для большой группы испытателей предел переносимости при скорости нарастания перегрузок 0,2 единицы в секунду составил в среднем около 14 единиц. У Гридунова - 18,5. Это единственный подобный случай в моей многолетней практике. Джон Иванович обладал недюжинным здоровьем и силой воли, что позволило ему достичь на центрифуге таких необычных результатов".

 

http://www.trud.ru/trud.php?id=200604040580501

 

P.S. Кстати, в двух роликах где людей выводили на "девятку", скорость нарастания была достаточно высокой, в первом более 3 ед. в сек, во втором около 1.5 ед. в секунду.

[voice from .ua]

Это понятно, но если каждый так будет делать, то общение врядли тсанет приятнее и информативнее. Но ладно, проехали :)

 

Насчет информативности там как раз все в порядке, а на "приятность" ради такого дела можно и "положить".

[Fox511]

Это понятно, но если каждый так будет делать, то общение врядли тсанет приятнее и информативнее. Но ладно, проехали :)

 

Я думаю, дорогой одновузовец, ради редких постов военных пилотов можно закрыть глаза на многое:)

 

Вот теперь точно проехали

[AirSerg]

Я думаю, дорогой одновузовец, ради редких постов военных пилотов можно закрыть глаза на многое:)

 

Вот теперь точно проехали

Ишь ты как набросились ;) Ну, как хотите... :)

[ПЗ]

Лётчик, при управлении самолётом, в большей степени ориентируется на усилие, чем на величину отклонения РУС.

К сожалению, я не летчик, а Вы? Если серьезно, мне кажется, непосредственно процесс управления перегрузкой гораздо важнее для ЛО, чем переносимость перегрузок всамделешними летчиками. Сколько не спорь, в настоящий самолет всё равно не пустят. А вот выход на Малевича малейшим отклонением джоя не радует :-( Интресно, как летчики F-16 с этим управляются? У них вдь тоже джой? В условиях тряски, перегрузок и стресса довольно сложно маневрировать (особенно прицеливаться) миллиметровыми движениями руки.

 

ЗЫ. У меня модем с поиском не дружит. Нет ли прямых ссылок на темы по кривым отклика?

[Laivynas]

На истребителях (пока они все еще SFM) кривые отклика кривые (не каламбур).

[An.Petrovich]

А вот выход на Малевича малейшим отклонением джоя не радует :-( Интресно, как летчики F-16 с этим управляются? У них вдь тоже джой? В условиях тряски, перегрузок и стресса довольно сложно маневрировать (особенно прицеливаться) миллиметровыми движениями руки.

 

Ещё раз повторяю: в реале лётчик в бОльшей степени ориентируется на усилие, чем на перемещение РУС. А усилия у него - не в пример нашим джоям - килограммами измеряются. Потому, что усилие, воспринимаемое рукой, должно быть адекватно перегрузкам, действующим на тело. Если в самолёте "джойстик" будет очень лёгким, то лётчик начинает такой самолёт раскачивать.

[arkady]

Интресно, как летчики F-16 с этим управляются? У них вдь тоже джой? В условиях тряски, перегрузок и стресса довольно сложно маневрировать (особенно прицеливаться) миллиметровыми движениями руки.

На F-16 вроде как тензометрический "джой", который реагирует не на отклонение, а как раз на усилие.

[Fisben]

Ещё раз повторяю: в реале лётчик в бОльшей степени ориентируется на усилие, чем на перемещение РУС. А усилия у него - не в пример нашим джоям - килограммами измеряются. Потому, что усилие, воспринимаемое рукой, должно быть адекватно перегрузкам, действующим на тело. Если в самолёте "джойстик" будет очень лёгким, то лётчик начинает такой самолёт раскачивать.

 

Небольшое уточнение. Это на скоростных напорах, где можно создать перегрузку. На меньших напорах усилие и перемещение больше пропорционально альфе, нежели перегрузке.

[An.Petrovich]

Согласен.

Тем не менее, на малых напорах усилие тоже не из лёгких. С джоем никак не сравнить. :)

[Fisben]

Согласен.

Тем не менее, на малых напорах усилие тоже не из лёгких. С джоем никак не сравнить. :)

 

Ну дыкЪ :-) Welcome to the real world © :) Кстати, оптимальным считается такая загрузка ручки, где на 1 ед. перегрузки приходится 1, максимум 1.5 кг.

[An.Petrovich]

Эргономика + авиационная медицина + ТАУ = НЛГ :)

[An.Petrovich]

http://www.patricksaviation.com/videos/Dragonfly/2653

[ПЗ]

Тут два вопроса:

1) Ну и что нам делать? Нету у нас усилий. А перегрузкой всё равно управлять хочется. Мое мнение - надо в сторону кривых отклика копать. Возможно, менять их динамчески в зависимости от производной перемщения dX или dY по осям джоя. Сейчас ерунда полная. Смысла нет огород городить, если при миллиметровом ходе можно в черный экран вывалиться.

2)А как механически такие тензометрические джои (боковой РУС) устроены?

[JGr124_MUTbKA]

2)А как механически такие тензометрические джои (боковой РУС) устроены?

Ну если он действительно честный тензометрический - то ОЧЕНЬ просто - это балка, жестко заделанная в стенку. :) Перемещения его определяются сечением и твердостью металла, и измеряются в микрометрах.

[Yo-Yo]

Ну почему так жестоко... можно на упругих опорах пластинку, жестко приваренную перпендикулярно ручке, качать. Перемещения заметные, но очень малые по сравнению с обычными.

Мы пробовали в ЛО домочку к Кугару, но почти сразу демонтировали -очень непривычно и неудобно.

[hawk1]

http://www.fishki.net/comment.php?id=26810