Обучающие миссии для Ми-8

[Rokman]

Это миссия про десант ?

 

Если не можешь связаться. Значит не правильно настроил радиостанцию. Что то забыл включить.

 

По карте и не надо. Надо получить у РП направление (прибой) и просто лететь по нему. (Промахнуться сложно) Тем более, что прибой можно запрашивать много раз.

да,это миссия!Так все настраиваю и включаю по манулу.Частоты радиостанции в планшете.например: "Ветка"-125 кГц,5 канал...и ни чего

[Eponsky_bot]

Привычных маршрутов в миссиях нет.

 

Это специальная задумка. Что бы пользовались радио.

 

Плюс там есть генераторы условий. То есть сделать несколько для одного юнита маршрутом невозможно. (и брифинг тоже)

[Eponsky_bot]

да,это миссия!Так все настраиваю и включаю по манулу.Частоты радиостанции в планшете.например: "Ветка"-125 кГц,5 канал...и ни чего

 

а трек есть ?

 

или

 

СПУ-7 в положении УКР?

СПУ-Радио (на СПУ-7) в положении Радио?

Какое наборное устройство выбрано НУ или ЗУ ?

Как модуляция стоит АМ или ЧМ ?

 

Когда зажимаешь гашетку в заголовке радиоменю стоит Р-863 ?

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Если делать по рекомендациям ED, то так радиообменно не получается.

 

ты имеешь ввиду эффект рации ?

 

я делаю это в проге Sound Forge Pro 10.0

 

ну еще потом добавляю громкости и использую команду "Нормализе" (х.з. зачем она нужна.. но вроде как сглаживает пики)

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[bez]

:)

 

АКК включены потому, что правак с Вами общается используя оборудование для внутривертолетной радиосвязи. Которое без електричества не работает.

 

Про автозапуск - не специально. Я им никогда не пользуюсь (и не знал что это повлияет)

Но ! Пользоваться автозапуском в оффлайне - имхо несерьезно.

 

Что такое ОУ?

 

Шаг падает ... - чтобы не выполняли лишних движений раньше времени.

 

Про грузовик - соглашусь, но как сделать лучше я не придумал.

 

ФСБ не молчит, а сообщает номера ППМ

 

Это игра!

Все ОУ должны стоять в исходном, игрок сам в состоянии

включить их в то положение, которое посчитает нужным.

Не думаю, что много игроков запускают вертолет сами,

и это - выбор игрока.

Я не заметил общения с праваком, да и можно общаться

без СПУ, проверено лично.

Ну, про шаг повторяться не буду, праваку уже давно бы

руки оторвали, если бы он вздумал мешать командиру.

Ладно, вы - автор, вам виднее...

[Rokman]

а трек есть ?

 

или

 

СПУ-7 в положении УКР?

СПУ-Радио (на СПУ-7) в положении Радио?

Какое наборное устройство выбрано НУ или ЗУ ?

Как модуляция стоит АМ или ЧМ ?

 

Когда зажимаешь гашетку в заголовке радиоменю стоит Р-863 ?

все так!))и ЗУ пробовал,и НУ-потом набираю нужную частоту...уже 5 раз пробовал.

[Eponsky_bot]

Это игра!

Все ОУ должны стоять в исходном, игрок сам в состоянии

включить их в то положение, которое посчитает нужным.

Не думаю, что много игроков запускают вертолет сами,

и это - выбор игрока.

Я не заметил общения с праваком, да и можно общаться

без СПУ, проверено лично.

Ну, про шаг повторяться не буду, праваку уже давно бы

руки оторвали, если бы он вздумал мешать командиру.

Ладно, вы - автор, вам виднее...

 

Можно общаться, но без эффекта рации (наверное) :)

 

Органы не трогал. Кроме Шага.

 

По поводу игры-реала-, то за нестандартные (неразрешенные) действия летчика бы тоже по головке не погладили. Считайте все эти ограничения своеобразной вынужденной защитой от беспредела.

 

Так что все честно. Система в равновесии.

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

все так!))и ЗУ пробовал,и НУ-потом набираю нужную частоту...уже 5 раз пробовал.

 

ща попробую виде записать...

 

Криво правда , ибо без джойстика..

[SL PAK]

ты имеешь ввиду эффект рации ?

 

я делаю это в проге Sound Forge Pro 10.0

 

ну еще потом добавляю громкости и использую команду "Нормализе" (х.з. зачем она нужна.. но вроде как сглаживает пики)

А какие настройки у фильтров которые обрезают частоты? Чтобы получился эффект радио. Хотябы скриншот.

[Eponsky_bot]

А какие настройки у фильтров которые обрезают частоты? Чтобы получился эффект радио. Хотябы скриншот.

 

а яж приложил... :noexpression:

[Rokman]

ща попробую виде записать...

 

Криво правда , ибо без джойстика..

спасибо!Я уже разобрался)))перенастроил гашетку)Вместо клавиш на джой настроил.

[bez]

Можно общаться, но без эффекта рации (наверное) :)

 

Органы не трогал. Кроме Шага.

 

По поводу игры-реала-, то за нестандартные (неразрешенные) действия летчика бы тоже по головке не погладили. Считайте все эти ограничения своеобразной вынужденной защитой от беспредела.

 

Так что все честно. Система в равновесии.

Ну как не трогал, если невозможно выключить АКК и АЗС радиооборудования?

Ладно, подведу итог.

Эта миссия крайне недоброжелательна по отношения к игроку,

и это очень раздражает. При создании миссии надо думать об

игроках. Человек, после работы, решил расслабиться, поиграть,

и что он получает? Враждебная миссия, в которой надо бороться

с вертолетом, депрессивная погода, непонятки с маршрутом...

При создании миссии надо не только демонстрировать свои

навыки в работе с редактором, но и думать о людях, которые будут

играть.

[Eponsky_bot]

Ну как не трогал, если невозможно выключить АКК и АЗС радиооборудования?

Ладно, подведу итог.

Эта миссия крайне недоброжелательна по отношения к игроку,

и это очень раздражает. При создании миссии надо думать об

игроках. Человек, после работы, решил расслабиться, поиграть,

и что он получает? Враждебная миссия, в которой надо бороться

с вертолетом, депрессивная погода, непонятки с маршрутом...

При создании миссии надо не только демонстрировать свои

навыки в работе с редактором, но и думать о людях, которые будут

играть.

 

А зачем их трогать? они уже включены и работают.

 

По поводу всего остального, я могу лишь констатировать, что все расставленные мною "уловки" (с целью обучения) оправдываются. :)

 

По поводу погоды, так в ней самое интересное. К чему эти тепличные условия?

 

Единственное с чем соглашусь, так это то что миссия не рассчитана на быстрый легкий вылет. Она довольно продолжительная и требует определенного внимания.

 

...тут уж на любителя. :)

 

Но что то мне подсказывает обучение должно быть таким.

[bez]

А зачем их трогать? они уже включены и работают.

 

Это право игрока, трогать то, что он считает нужным.

[Eponsky_bot]

Это право игрока, трогать то, что он считает нужным.

 

Право игрока (дать согласие) принять сюжетную линию и действовать в ее рамках.

Тем более что действия игрока никак не ущемляются, когда он делает все правильно. Так и в жизни.

 

Невозможно предугадать сотни вариантов действий игрока. (тем более описать это в алгоритме). Поэтому приходится вмешиваться, не давая игроку действовать не логично.

Всего навсего- не логично. Неужели это так критично и сложно, делать все в соответствии со здравым смыслом.

 

 

Вы же в реальной жизни не надеваете трусы на голову? Вот и в миссии не надо делать ничего противоестественного . :)

 

Вон в учебных миссиях Вы даже вертолет запустить не сможете пока не пройдете урок. И это естественно. Ибо полет не входит в урок. (после - пожалуйста)

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[SL PAK]

а яж приложил... :noexpression:

Тапаталк андройдный картинок не кажет. Посмотрел через браузер, спасибо, буду пробовать с резонансным.

 

А миссия мне длинной не показалась.

[Eponsky_bot]

Тапаталк андройдный картинок не кажет. Посмотрел через браузер, спасибо, буду пробовать с резонансным.

 

А миссия мне длинной не показалась.

 

Наверное потому что грузовик заспавнился в самой ближней (по ходу маршрута) зоне.

 

Если в самой дальней - то лететь до точки прилично. Минут 20-30.

[29S]

А что с ними не так ? Они работают.

 

Не знаю, я лишь аббревиатуру расшифровал.

 

Но оно не одно, и даже на два... не три... То есть там получилось бы более 3-х десятков дополнительных зон.

 

Достаточно трех зон (по одной для каждого грузовика), с центром в районе грузовика. И при входе игрока в зону, определить его координаты и грузовика (если не известны), и чисто математически подсчитать направление. И т.д.

Или вообще без зон обойтись, только скриптом.

Но это все так, на будущее, если захочется разнообразить миссию. :)

 

Это право игрока, трогать то, что он считает нужным.

 

В данном вопросе я на стороне Бота. Как, например, заставить игрока выждать на стоянке 5 минут, а не взлетать сразу? Или не лететь туда, куда лететь не надо? Только подобными ограничениями.

[Eponsky_bot]

 

Достаточно трех зон (по одной для каждого грузовика), с центром в районе грузовика. И при входе игрока в зону, определить его координаты и грузовика (если не известны), и чисто математически подсчитать направление. И т.д.

Или вообще без зон обойтись, только скриптом.

Но это все так, на будущее, если захочется разнообразить миссию. :)

 

Определить не получится, так как вход в зону грузовика носит произвольный характер.

 

Тут разве что , если программа сама будет это вычислять и выдавать эти " переменные" . Но это для меня уже китайская грамота... Скрипты и все такое. ..

[bez]

Поэтому приходится вмешиваться, не давая игроку действовать не логично.

Всего навсего- не логично. Неужели это так критично и сложно, делать все в соответствии со здравым смыслом.

У каждого - своя логика, да и понятие "здравый смысл"

- весьма расплывчато. И вообще, не вижу здравого смысла

в ограничении каких-либо действий игрока, это только

раздражает.

Я уже говорил, что, на взгляд человека, имеющего опыт

летной работы и руководства полетами, вся эта миссия

далека от здравого смысла, и лишена логики.

Ну ладно, спорить не будем, хотя, не так уж многого я

и хочу, всего лишь, не вмешиваться в действия игрока.

 

В данном вопросе я на стороне Бота. Как, например, заставить игрока выждать на стоянке 5 минут, а не взлетать сразу? Или не лететь туда, куда лететь не надо? Только подобными ограничениями.

Да пусть летит, он же только себе навредит, и не выполнит

миссию. Хотя, вот это - "...через 8 минут", очень жестоко.

Edited November 16, 2016 by bez

[Eponsky_bot]

У каждого - своя логика, да и понятие "здравый смысл"

- весьма расплывчато. И вообще, не вижу здравого смысла

в ограничении каких-либо действий игрока, это только

раздражает.

Я уже говорил, что, на взгляд человека, имеющего опыт

летной работы и руководства полетами, вся эта миссия

далека от здравого смысла, и лишена логики.

Ну ладно, спорить не будем, хотя, не так уж многого я

и хочу, всего лишь, не вмешиваться в действия игрока.

 

Сама архитектура миссии - это чистая логика. (чистей нету) :)

 

Так как - это программа. Она как пуля- дура. :) По другому не умеет работать.

 

 

Знаете есть старый еврейский анекдот

 

У вас есть 6 яблок.

Половину вы отдали соседу

Сколько яблок у вас осталось ?

 

:D

[Eponsky_bot]

Да пусть летит, он же только себе навредит, и не выполнит

миссию. Хотя, вот это - "...через 8 минут", очень жестоко.

 

 

Да это жестко. Не спорю. (сам думал об этом)

Но зато все честно. Боты честно летают и ищут. ФСБ - честно дежурит в районе. (на 2 часа -все живые и выполняют свои функции)

 

Даже после нахождения грузовика - сюжет не заканчивается. :)

Если бы Вы сразу не улетали (как того требует РП), то могли бы увидеть захват грузовика и транспортировку его на Войсковую часть..

 

Правда это долго. :)

Да с этим мне пришлось заморочиться.. Хотя мог бы просто рождать Юниты в воздухе. Быстрее и проще.

 

Но у меня вопрос: Зачем вы торопитесь пройти миссию. ? Летайте. Получайте удовольствие от процесса. :) Никто ж не гонит.

 

з/ы: А 8 минут - это не специально. Это столько летит Бот . (я специально засекал) Может быть и меньше, а может и больше . И кстати , после передачи координат можно ФСБ и не ждать, а сразу пилить в Крымск. (Или остаться и посмотреть че будет делать ФСБ)

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[bez]

Сама архитектура миссии - это чистая логика. (чистей нету) :)

 

Так как - это программа. Она как пуля- дура. :) По другому не умеет работать.

 

В том то и дело, что увлекаясь "архитектурой миссии",

многие отрываются от реальности. Миссия работает

согласно заложенной программы, и это - логично, но

сама миссия далека от логики обычной летной работы.

Что мы спорим? Вполне возможно, что технически, миссия

сделана хорошо, но вот сценарий... Вполне логично, что

большинство авторов миссий ничего не знают о летной

работе, но для того, чтобы миссии были немного похожи

на действительность, можно посоветоваться с теми, кто

все это видел в реале, и тогда миссии заиграют новыми

красками, и будут совершенны не только технически.

Успехов в создании миссий!

[Eponsky_bot]

В том то и дело, что увлекаясь "архитектурой миссии",

многие отрываются от реальности. Миссия работает

согласно заложенной программы, и это - логично, но

сама миссия далека от логики обычной летной работы.

Что мы спорим? Вполне возможно, что технически, миссия

сделана хорошо, но вот сценарий... Вполне логично, что

большинство авторов миссий ничего не знают о летной

работе, но для того, чтобы миссии были немного похожи

на действительность, можно посоветоваться с теми, кто

все это видел в реале, и тогда миссии заиграют новыми

красками, и будут совершенны не только технически.

Успехов в создании миссий!

 

О! это отдельный (большой) вопрос.

 

Тут уж извиняйте. Либо сами садитесь за редактор. (что кстати довольно увлекательно, как оказалось)

 

Либо принимайте то что есть.

 

Как раз проблема с сценарием - самая большая проблема.

Нужно не только придумать ,что то этакое.. Да еще со всеми постулатами летного дела.

Что является дополнительной нагрузкой на миссиодела и значительно уменьшает перспективы появления новых миссий и кампаний.

 

В тоже время вспомните старый Ил-2 , где вообще не было никаких переговоров и прочих сюжетов. Просто тупо летали по маршруту и уничтожали врага. И по моему было вполне себе атмосферно. :)

 

Да и онлайн (там многими хваленый) далеко не всегда соответствует всем описываемым Вами правилам. При этом народ летает и как то не парится.

Edited November 16, 2016 by Eponsky_bot

[bez]

Как раз проблема с сценарием - самая большая проблема.

Нужно не только придумать ,что то этакое.. Да еще со всеми постулатами летного дела.

Я давно разочаровался в он-лайне.

И совсем не уверен в том, что сценарий является проблемой.

А вот работа с редактором, для меня - проблема.

Просто, у вас нет опыта летной работы. Но это не значит, что

не надо делать миссии, при необходимости прибегайте к помощи

специалистов "по реалу".

Образцом миссий, на мой взгляд, можно считать кампанию

Ми-8 "Весеннее обострение", там все достаточно органично,

но и там, в нескольких миссиях, настолько неудачные брифинги,

да и сам механизм миссий, что многие не понимают логику автора.