AlexHunter Posted October 18, 2006 Posted October 18, 2006 Вот интерестная статья http://www.svvaul.ru/index.php?name=News&op=Article&sid=33 Явна чувствуется рука фирмы КАмов :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Eshkhmed Posted October 19, 2006 Posted October 19, 2006 прочитав могу сказать, что минобороны как всегда делает выбор в сторону решения более дешевого, акцентируя внимание на том, что ми-24 уже много лет основная машина в вертолетном парке России... вот на форумах balancer'а взял , а вот ссылка на злобную тему: http://avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8462367954074927064961074156766&topiccount=388&mode=all p.s. а будущее все-таки за соосниками... Как сказать, по-арабски, "прекратить огонь"? Перезаряжайтесь!
Dmut Posted October 19, 2006 Posted October 19, 2006 не нужно так серьёзно к этой статье относиться. во превых она с явным уклоном, во вторых - любительская. вольное резюме - "Броневая капсула и катапультное кресло обеспечивают выживаемость пилотов после попадания машины под очереди из крупнокалиберного пулемета." "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
NAEMNIK Posted October 19, 2006 Posted October 19, 2006 p.s. а будущее все-таки за соосниками Да почему же именно за соосниками? это же точно так же как RWD или 4WD автомобили. Катаются и те и те, а выбор за покупателем в зависимости от условий и проч. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
cikory Posted October 20, 2006 Posted October 20, 2006 Пусть хоть что-нибудь закупят, а то придется вспоминать конструкции графа Цеппелина и братьев Монгольфье. только 50 вертолетов это очень мало. В одной Ханкале вроде больше (что-то такое смутно припоминаю) Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
KOT(UA) Posted October 20, 2006 Posted October 20, 2006 Все эти разговоры --результат нищеты и запущености оборонки.В СССР нашлись бы деньги что бы летали два вертолета. Сейчас когда фирмам приходится выживать и появляется такая вот нездоровая конкуренция. А проблемы при создании МИ-28Н --не аргумент , вспомните в каких муках рождался СУ-27 , и у кого теперь повернется язык назвать этот истребитель неудачным ? . А 50 вертолетов -- это не просто мало , это просто ПОЗОР!!! В США уже отметили производство 1000 ного апачя. [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team GK Posted October 20, 2006 ED Team Posted October 20, 2006 ... а вот ссылка на злобную тему: http://avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8462367954074927064961074156766&topiccount=388&mode=all p.s. а будущее все-таки за соосниками... Потрясающее обсуждение ... Спасибо за ссылку :)
KOT(UA) Posted October 23, 2006 Posted October 23, 2006 У меня еще такой вопрос: В статьи пишется что фирма Сикорский будет строить свой супер вертолет на основе соосной схемы. В США уже применяется система НОТАР , так вот у меня вопрос -- почему америкосы не спешат ставить ее на большие вертолеты ? какие недостатки у этой системы ? [sIGPIC][/sIGPIC]
cikory Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 В США уже применяется система НОТАР , так вот у меня вопрос -- почему америкосы не спешат ставить ее на большие вертолеты ? Представь себе размеры этой балки для транспортника. И управляемость какая будет из-за этого? Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Mayh3M Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 Ка-50 более прогрессивная машина во всех отношениях! Ми-28 слился ещё давно в конце 80-ых. Чего тут обсуждать? Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
AlexHunter Posted October 24, 2006 Author Posted October 24, 2006 Ка-50 более прогрессивная машина во всех отношениях! Ми-28 слился ещё давно в конце 80-ых. Чего тут обсуждать? Обе машины старые и так сказать равестники, в пользу миля только то что все-таки он двух кабинный ,одно кабинный КА-50 хуже для непосредственно визуального обнаружения цели (разделение внимания), тем более у нас еще не решена задача полной автоматизации поиска и опознавания целей, (шквал можно сказать полуавтомат), а у Апача c намного продвинутой системой поиска целей и то посчитали, что один пилот не справится с задачей пилотирования, использование управляемого оружия и визуальный допоиск целей. Еще можно сказать так, что если даже сделать КА-50 двух кабинный то теряются все его преимущества и за увеличившейся массы, тогда броню нафиг. В общем согласен с мнением спецов из форума на АВИА.ру ,что оба вертолета устарели, и они оба неплохи, Мое Имхо однокабинный все-таки хуже принципиально, это все-таки вертолет а не ИБ. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Mayh3M Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 \\Обе машины старые и так сказать равестники, в пользу миля только то что все-таки он двух кабинный Никакой пользы нет! \\одно кабинный КА-50 хуже для непосредственно визуального обнаружения цели Глупость! Учите мат.часть, товарищ! 1 Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
Dmut Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 \\Обе машины старые и так сказать равестники, в пользу миля только то что все-таки он двух кабинный Никакой пользы нет! \\одно кабинный КА-50 хуже для непосредственно визуального обнаружения цели Глупость! Учите мат.часть, товарищ! Mayh3M, отнеси последнее высказывание к себе и смени тон. хватит детский сад разводить. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Mayh3M Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 Детский сад был выше. Про развитую в своё время тему "ущербности" одноместной схемы уже много раз говорили на многих форумах, и, вроде бы, было доказано, что данное утверждение не имеет под собой оснований, а было удачно раздуто милевцами в своё время. Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
Dmut Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 у боевых летчиков нужно спрашивать про ущербность или полезность одноместной схемы, а не на форумах у студентов узнавать... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Mayh3M Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 А боевые лётчики на форумах не бывают значит? А так если б не работа, то и делал бы, что ездил бы по городам и спрашивал у лётчиков! :) Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
Guest RamL Posted October 24, 2006 Posted October 24, 2006 Что вы тут развели, будто у американцев есть что-то лучше апача и наших недопоставленных. Все будет и у нас и у них, только у кого лучше получится покажет время.
Good Archer Posted October 25, 2006 Posted October 25, 2006 У них ЕСТЬ Апач (и много), и есть на нем ПТРК третьего поколения. У нас нет ни того, ни другого. По крайней мере, на КА-52 и Ми-28 он даже не декларируется. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Mayh3M Posted October 25, 2006 Posted October 25, 2006 На Ка-52 он декларировался. Комплекс "Гермес" называется. Кстати, не факт, что ПТУР с самонаводящимися ГСН будут сверхъэффективными. У Маверика вон радиус разлёта 4м. Son... I drive tanks! ;) Hard: ASUS 750Jx
AlexHunter Posted October 25, 2006 Author Posted October 25, 2006 А боевые лётчики на форумах не бывают значит? А так если б не работа, то и делал бы, что ездил бы по городам и спрашивал у лётчиков! :) Вы хотябы почитали полностью тему по ссылке на авиа.ру ,там тоже один "спец" с пеной у рта пытался доказать уберность КА-50 двум бывшим тест пилотам Миля и Камова, сответственно которые летали и на ка-50 и на ми-28:). Они четко высказали свое мнение по одной кабине, что еще не достаточна автоматизирован борт для того чтоб убрать оператора полностью и это есть один из основных недостатков Ка-50. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dmut Posted October 25, 2006 Posted October 25, 2006 На Ка-52 он декларировался. Комплекс "Гермес" называется. Кстати, не факт, что ПТУР с самонаводящимися ГСН будут сверхъэффективными. У Маверика вон радиус разлёта 4м. можно продолжать сравнивать заявления о гипотетических разработках с системами, стоящими на вооружении уже 10 лет и реально воюющими... только это несерьёзно. предлагаю поумерить патриотический пыл и постить только аналитические статьи, без пустопорожнего базара... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Good Archer Posted October 25, 2006 Posted October 25, 2006 Пардон, я имел ввиду Ка-50. Ка-52 как раз двухместный. "Гермес" с какой именно ГСН испытывался на Ка-52? Если лазерной полуактивной, то цель надо подсвечивать. Если РЛ ГСН, то ее необходимо сопрягать с РЛС вертолета. Это было сделано? В общем, как правильно указал Dmut, это пока не больше, чем гипотетические заявления. А вот если удастся приспособить на вертолет "Хризантему", будет что-то вроде нашего аналога Лонгбоу. Может быть... "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
AlexHunter Posted October 25, 2006 Author Posted October 25, 2006 Пардон, я имел ввиду Ка-50. Ка-52 как раз двухместный. "Гермес" с какой именно ГСН испытывался на Ка-52? Если лазерной полуактивной, то цель надо подсвечивать. Если РЛ ГСН, то ее необходимо сопрягать с РЛС вертолета. Это было сделано? В общем, как правильно указал Dmut, это пока не больше, чем гипотетические заявления. А вот если удастся приспособить на вертолет "Хризантему", будет что-то вроде нашего аналога Лонгбоу. Может быть... Вроде как у МИ-28Н РЛС есть, вто туда гермес и прикрутят, да навигация у него продвинутей, автопилот могет вести на низкой высоте с огибанием, и навигация спутниковая , Инерциальная и система экстремальной навигации по геомагнитным полям земли Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dmut Posted October 25, 2006 Posted October 25, 2006 Вроде как у МИ-28Н РЛС есть, только макеты, рабочей до сих пор нет. да и комплекс вооружения "атака" как то не вяжется с надвтулочным радаром, а юзает свой собственный на носу. вообщем творение из серии - "я тебя слепила из того что было"... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Chizh Posted October 25, 2006 ED Team Posted October 25, 2006 Вроде как у МИ-28Н РЛС есть, вто туда гермес и прикрутят, да навигация у него продвинутей, автопилот могет вести на низкой высоте с огибанием, и навигация спутниковая , Инерциальная и система экстремальной навигации по геомагнитным полям земли Это все пока не более чем задумки. Вот когда доделают радар посмотрим. Но тем не менее до сих пор у нас нет ПТРК с радарной головой как AGM-114L. Тут мы отстаем очень сильно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts