Анонсы проекта VPC МангусТ-50

[Auffanger]

Ох не надежны эти кнопки....

Такие кнопки используются во всей игровой периферии. Начиная с Рулей G25 заканчивая ручкой мамбы и в вархоге / кугуаре точно такие же, как и в сайтеках и геймпадах, автомагнитолах, телевизорах и всем всем всем.

[Ястреб]

Такие кнопки используются во всей игровой периферии. Начиная с Рулей G25 заканчивая ручкой мамбы и в вархоге / кугуаре точно такие же, как и в сайтеках и геймпадах, автомагнитолах, телевизорах и всем всем всем.

Поэтому и говорю. Не надежные. Ширпотреб. Не раз менял такие.

[Flyning-CAT]

Не знаю, кому и чем неудобны настоящие ручки на джойстиках. По мне так очень удобны, у меня рука достаточно большая, и многие ручки джойстиков мне не удобны.

 

Настоящий РУС кстати весит не очень много, на кобру его конечно поставить сложно ибо для неё тяжеловат, но вот на напольники и т.д. за милу душу встанет.

 

Одно НО, если использовать настоящий рус с родными кнопками, надо делать хорошую загрузку, ибо при нажатии кнопок будут отклонения ручки.

 

По поводу материала ручки.

Конечно хотелось бы за 10 000 купить металлическую хорошо отлитую ручку, на подобии кабана. Но в условиях штучного производства (а давайте будем реалистами, за такую цену, выпускать партию хотя бы в 1000 ручек, будет не просто) цена металлической литой ручки будет около 50-60к. Литьё в силиконовые формы, дешевле, но весьма трудоёмкий процесс. Я занимался таким литьём и хорошо представляю что это такое.

 

Если набрать предзаказ хотя бы 1000-1500 штук, можно заказать металлические формы для литья, цена ручек при этом упадёт (хотя сама форма стоит конских денег), более того в такие формы можно лить термопласты и термореактопласты. То есть качество самого пластика будет потенциально выше (потенциально ибо никто не мешает взять какую нибудь вторичку).

 

Разработчикам хотелось бы пожелать удачи в их проекте, начало хорошее.

Я врядли куплю этот джой, ручка мне понравилась, но у меня есть настоящий РУС от Миг-29. И если и покупать что то ещё, то минимум металлическое. Но за это придётся отдать большие деньги, а я пока к этому не готов.

[MAD_MIKE]

....

 

Если набрать предзаказ хотя бы 1000-1500 штук, можно заказать металлические формы для литья, цена ручек при этом упадёт (хотя сама форма стоит конских денег), более того в такие формы можно лить термопласты и термореактопласты. То есть качество самого пластика будет потенциально выше (потенциально ибо никто не мешает взять какую нибудь вторичку). .

 

Алюминиевая форма сейчас стоит не дорого. Тем более такая маленькая. А вот остальное...:D

[Flyning-CAT]

MAD_MIKE

 

Для литья двухкомпонентных пластиков, возможно да.

 

А вот для нормального литья под давлением ...

 

Знакомый заказывал форму под очень простой корпус, ему вышло 3 000 долларов, причём у китайцев, у наших существенно дороже.

[MAD_MIKE]

А какая разница между под давлением и без давления?

[Flyning-CAT]

Прочность формы.

Без давления компаунд (обычно двухкомпонентный, холодного отверждения) просто заливается в форму и вакуумируется.

 

Для литья термопластов используется высокое давление, потому что при температуре при которой пластик ещё не разрушился, он как слегка подогретый гудрон, с трудом мнётся руками. Если разогреть, что бы он хорошо тёк, то пластик разрушается и при застывание будет кукишь но не пластик. Из за этого используют стальные формы и давления в несколько сот атмосфер. Это либо экструдеры, либо всякие вертикально литьевые машины и так далее. Естественно нагрузка на форму огромная и алюминиевые тупо распирает. Даже если не сломается сразу, то после 200-300 деталей, она начнёт изменять форму. Причём тупо увеличить толщину формы не помогает, народ пробовал уже.

 

Приходится из хорошей стали фрезеровать форму.

[MAD_MIKE]

А как насчёт переработанного вторичного пластика в гранулах? Его не нагревали разве?

[Solway]

Прочность формы.

Без давления компаунд (обычно двухкомпонентный, холодного отверждения) просто заливается в форму и вакуумируется.

 

Для литья термопластов используется высокое давление, потому что при температуре при которой пластик ещё не разрушился, он как слегка подогретый гудрон, с трудом мнётся руками. Если разогреть, что бы он хорошо тёк, то пластик разрушается и при застывание будет кукишь но не пластик. Из за этого используют стальные формы и давления в несколько сот атмосфер. Это либо экструдеры, либо всякие вертикально литьевые машины и так далее. Естественно нагрузка на форму огромная и алюминиевые тупо распирает. Даже если не сломается сразу, то после 200-300 деталей, она начнёт изменять форму. Причём тупо увеличить толщину формы не помогает, народ пробовал уже.

 

Приходится из хорошей стали фрезеровать форму.

 

Вы правы, стоимость такой пресс-формы - несколько десятков тысяч долларов, а под сложные формы - счёт идет на сотни тысяч.

Ручка VPC МангусТ-50, которую мы планируем показать 7-го января в сборе живьём, невозможно выливать под давлением, так как изначально перед дизайнером была поставлена другая задача, проект именно по ручке был некоммерческим, мы не предполагали, что будет хоть какой-то приемлемый результат. Поэтому решение о продаже было принято гораздо позже. Форму менять мы не стали, ручка получилась красивой, но дорогой. Мы надеемся, что её купят неслучайные люди, а настоящие любители сухаря, которые мечтали о ней долгое время.

Следующая же ручка (современного истребителя 4-го поколения) проектируется для литья под давлением, но по срокам это конец этого - начало следующего года.

[MAD_MIKE]

http://kospas.ru/ceny-na-frezerovku

[Flyning-CAT]

MAD_MIKE

 

До определённой температуры пластик можно нагревать сколько угодно, и он становиться относительно пластичным.

 

При переработке его нагревают до достаточно температуры, а дальше гранулируют. Честно говоря с тех.процессом грануляции не знаком.

[MAD_MIKE]

Формы для мелких деталей вообще в домашних условиях делает много народу.

[Flyning-CAT]

MAD_MIKE

 

Вы скидываете цену на фрезеровку обычных деталей.

Найдите прайс на изготовление литейных форм, сильно удивитесь.

 

Киньте ссылку на изготовление форм для литья под давлением в домашних условиях.

Хотя бы для ВЛМ.

[MAD_MIKE]

Конкретные ссылки давать не буду:D

[MAD_MIKE]

MAD_MIKE

 

Вы скидываете цену на фрезеровку обычных деталей.

Найдите прайс на изготовление литейных форм, сильно удивитесь.

 

Киньте ссылку на изготовление форм для литья под давлением в домашних условиях.

Хотя бы для ВЛМ.

 

Это за проектировку столько выходит наверное. там специально тренированный человек и супер дорогой лицензионный Солид воркс. А если запилить модель самому и отправить заказ как деталь:music_whistling:

[Flyning-CAT]

Абалдеть ))

 

Человек отлил простую делать, из непонятного пластика, с непонятными свойствами и параметрами литья, и отлил его в простую форму, с непонятным числом циклов.

 

Идеальный пример ))

[Flyning-CAT]

Это за проектировку столько выходит наверное. там специально тренированный человек и супер дорогой лицензионный Солид воркс. А если запилить модель самому и отправить заказ как деталь:music_whistling:

 

 

А что мешает самому запилить модель и самому же отфрезеровать ?

Явно дешевле же выйдет.

[Flyning-CAT]

http://pres-forms.ru/prices/

 

Вот реальные цены на изготовление форм.

 

И заметьте тут две графы производство и проектирование.

[Auffanger]

Поэтому и говорю. Не надежные. Ширпотреб. Не раз менял такие.

 

Ну было бы здорово, конечно, использовать cherryMX кнопки. У них и клик и срабатывание. Но тактовые стоят дешево и можно их взять штук 100 на $10 и забыть. Меняются они легко. Имеют клик.

[Ястреб]

Ну было бы здорово, конечно, использовать cherryMX кнопки. У них и клик и срабатывание. Но тактовые стоят дешево и можно их взять штук 100 на $10 и забыть. Меняются они легко. Имеют клик.

И как же они будут меняться? Обычным паяльником? Впаять то их проблем нет. А вот выпаять...

[Auffanger]

Если честно не вижу проблем c выпаиванием чего либо из платы обычным паяльником, но если разобрать модельку, которую выкладывал DViK, то они там просто к проводам припаяны, а не на платах разведены. ;-) Точно так же как в РУС кота/кабана. Там даже хатки разборные. По ремонтопригодности именно кнопок все норм. Я бы больше волновался за резистор на рычажке тормоза и сам рычажок, а также курок тоненький. И уж совершенно точно, это проще, чем найти кнопку типо КНР (как в настоящих РУС), которую вообще не разобрать.

Edited January 5, 2017 by Auffanger

[TGR]

Вот такое надо юзать оборудование для производства)))

[Ястреб]

Если честно не вижу проблем c выпаиванием чего либо из платы обычным паяльником, но если разобрать модельку, которую выкладывал DViK, то они там просто к проводам припаяны, а не на платах разведены. ;-) Точно так же как в РУС кота/кабана. Там даже хатки разборные. По ремонтопригодности именно кнопок все норм. Я бы больше волновался за резистор на рычажке тормоза и сам рычажок, а также курок тоненький. И уж совершенно точно, это проще, чем найти кнопку типо КНР (как в настоящих РУС), которую вообще не разобрать.

Хех... что либо разное бывает. А вот на счет проводов, то что я и хотел услышать.

[rusdex]

Хорошая задумка!

 

А в планах случаем нет изготовления копий вертолётных ручек? Могу помочь фотоматериалом.

Пробовал этот комплект на стенде-тренажере от КРЭТ, очень удобные!

 

Edited January 5, 2017 by rusdex

[Dell_Murrey-RUS]

А в планах случаем нет изготовления копий вертолётных ручек от авиаавтоматики? Могу помочь фотоматериалом.

Пробовал этот комплект на стенде-тренажере от КРЭТ, очень удобные!

 

Копию точно нет. Не стоит забывать, такие разработки, как и наши, защищаются патентами.

Просто так сделать копию - это подсудное дело. Нечто похоже по конфигурации, эргономике, функционалу и т.д. вполне можно, но опять таки под конкретные крепежи, основания, электронику. Т.е. опять же если делать, то со своими изменениями, новшествами, фичами. :)