Могучий Ticonderoga

[Dmut]

обязательно увидим... и муравьёв на бетонке...

 

вы ребята, извеняюсь за прямоту, думаете когда пишете ?

если взяться за моделирование всего, то никакого проекта не будет. кто хоть немного программирует - понимает.

 

вот Goro большое человеческое спасибо за понимание линии партии.

[Rediska]

Прально :) вот и я говорю, следующая карта - Казахстан! ;)

[Oleksandr]

обязательно увидим... и муравьёв на бетонке...

 

вы ребята, извеняюсь за прямоту, думаете когда пишете ?

если взяться за моделирование всего, то никакого проекта не будет. кто хоть немного программирует - понимает.

 

вот Goro большое человеческое спасибо за понимание линии партии.

 

Я некоторое время назад общался по личке с ЕД относительно десантирования не только с кораблей, но и с самолетов (имелась в виду боевая техника, а не отдельные солдаты). Ответ был такой: идея интересная и реализовать ее, в принципе, возможно. За что купил, за то и продал. Так что не нужно наезжать просто так!

 

А то, что в ЛО флота почти нет, то это просто обидно, извИняюсь.

[Chizh]

Нашел в книге Авиация ВВС России и НТП, Е.Федосова, оценку эффективности Х-31А. Стр. 356.

 

Проведенные расчеты показали, что вероятность попадания ракеты Х-31А без учета огневого противодействия в одиночныю морскую цель типа эсминец (ЭПР=5000 кв.м.) составляет 0,6...0,9, типа ракетный катер (ЭПР=500 кв.м.) при ее маневрировании - 0,8, которая снижается до 0,55 при наличии группы из 3-х катеров, при этом требуется около трех прямых попаданий ракет для потери целью типа эсминец боеспособности.

[Rediska]

1. О помеховом противодействии что нибудь говорится?

2. Учтите что на любом корабле троекратный ЗИП, так что если через 2-20 минут он продолжит бой, это нормально.

[Guest Alfred]

Нашел в книге Авиация ВВС России и НТП, Е.Федосова, оценку эффективности Х-31А. Стр. 356.

 

Проведенные расчеты показали, что вероятность попадания ракеты Х-31А без учета огневого противодействия в одиночныю морскую цель типа эсминец (ЭПР=5000 кв.м.) составляет 0,6...0,9, типа ракетный катер (ЭПР=500 кв.м.) при ее маневрировании - 0,8, которая снижается до 0,55 при наличии группы из 3-х катеров, при этом требуется около трех прямых попаданий ракет для потери целью типа эсминец боеспособности.

 

Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило.

[Flаnker]

Товарищи разработчики, а какая дальность стрельбы ПКР "Базальт","Гранит" и "Томагавк" в игре?(условияпусков: корабли неподвижно стоят, ветра нет)

[Rediska]

Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило.

А как объясняются случай с Эстонией, хотя там никакой ракетой и не пахло? Трагическим стечением обстоятельств.

[Chizh]

1. О помеховом противодействии что нибудь говорится?

Нет.

[Chizh]

Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило.

Незнаю. Напиши письмо в НИИАС.

 

P.S.

Вообще-то Федосов всю жизнь занимался системами авиационного оружия, поэтому сфера авиационных ПКР это тоже его вотчина.

[prizrak24]

1. О помеховом противодействии что нибудь говорится?

2. Учтите что на любом корабле троекратный ЗИП, так что если через 2-20 минут он продолжит бой, это нормально.[/qu

 

А практика показывает обратное. Если Вы за двадцать минут сможете хотя бы сбить пламя от пожара возникшего в результате попадания ПКР, я буду считать это огромной удачей. Мне доводилось бывать на ПЛ после пожара в отсеке, даже в сравнительно лёгком случае потеря боеспособности была всяко больше 20 минут.

[Rediska]

По поводу пожара, я полностью согласен. См. что я писал выше. Лично мне он кажется самой большой опасностью, т.к. корабли выгорают очень быстро и потушить практически невозможно.

[Lem]

У Курска водоизмещение раза в два поболее Тикондероги было, а хватило ему одной торпеды. Ну а если кто в самоподрыв Гранита до сих пор верит - то одного Гранита...

[Lem]

Хотя подводный взрыв, конечно, отличается от надводного. В Тикондерогу можно и пяток ПКР влепить, если все они будут надстройку перемалывать - она жива останется. А вот если куда-нибудь в район пусковых установок томагавков попасть - мало не покажется, брони-то, считай, нету :)

Вопрос в совершенстве алгоритмов наведения ПКР; в игре решается только вероятностным способом. Можно потопить одной ракетой, но в случае большой удачи, а можно и десятком. Никто толком не знает, кроме теоретиков со степенями. Показушно-лабораторные испытания на полигонах не в счет. На этих испытаниях и р27 хорошо работает. На 5-8 км по неманеврирующим мишеням...

[LAVe]

Хотя подводный взрыв, конечно, отличается от надводного. В Тикондерогу можно и пяток ПКР влепить, если все они будут надстройку перемалывать - она жива останется. А вот если куда-нибудь в район пусковых установок томагавков попасть - мало не покажется, брони-то, считай, нету :)

Вопрос в совершенстве алгоритмов наведения ПКР; в игре решается только вероятностным способом. Можно потопить одной ракетой, но в случае большой удачи, а можно и десятком. Никто толком не знает, кроме теоретиков со степенями. Показушно-лабораторные испытания на полигонах не в счет. На этих испытаниях и РВВ-АЕ хорошо работает. На 5-8 км по неманеврирующим мишеням...

на практике пьяный боцман может вреда принести больше, нежели ядреная бомба :megalol:

а если серьезно, как и всякая машина, корапь имеет уязвимые места: МО, движители, камбуз :D , взрыво-, пожароопасные зоны и иже с ними. отсюда можно вычислить вероятность поражения корабля

[Guest Alfred]

В общем я думаю от трех ракет Тикондерога если не утонет то точно сгорит.Сейчас ее живучесть в игре завышена

[Dmut]

поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют...

[Oleksandr]

поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют...

 

У меня есть возможность проконсультироваться по данной теме с боевыми офицерами-ракетчиками, служившими не только на "Москве" ("Славе"), но и на "Москве" Пр.1123, "Керчи", "Азове" и прочих кораблях КЧФ, а также хорошо знающих 6-й флот США.

 

Если кто-то сформулирует вразумительный список вопросов, ибо нет времени читать всю ветку, то я постараюсь их обсудить с профессионалами и выдать ответы.

[Guest Alfred]

поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют...

Куда пошлют летчики тебя если ты обратишься к ним с рассказами что Миг-31 летает на 120 км на форсаже ,ты можешь догадаться сам. А в игре именно так. Москва гораздо больше Тикондероги и она может утонуть и от одного Пингвина. Не веришь обратитсь к тем же флотским.Это только вопрос того куда попадет.

[Dmut]

именно поэтому мы берем среднее кол-во попаданий, без учета редких явлений типа Шеффилда с Экзосетом. так же расчитывают и военные.

ровнять корабли сейчас скорее всего не будем, потому что нет толковой брони и эффекта повреждения. пока всё останется как есть.

 

ps: Москва 11280 тонн, Тика 9800 тонн.

боевая часть X-31 - 90кг, Penguin - 120кг

[prizrak24]

Dmut , Вы не правы. "Шеффилд", "Муссон", "Старк","Атлантик конвеер" это реальные попадания ПКР. А в игре сплошная отсебятина. От динамического удара при попадании ракеты корабль всяко полчаса не боеспособен. Сработают все защиты и предохранители какие только можно найти на корабле. Про короткие замыкания в результате обрыва кабелей я вообще молчу.

[Dmut]

Dmut , Вы не правы. "Шеффилд", "Муссон", "Старк","Атлантик конвеер" это реальные попадания ПКР. А в игре сплошная отсебятина. От динамического удара при попадании ракеты корабль всяко полчаса не боеспособен. Сработают все защиты и предохранители какие только можно найти на корабле. Про короткие замыкания в результате обрыва кабелей я вообще молчу.

расскажите это проектировщикам средств борьбы за живучесть корабля. они сильно удивятся, что "короткие замыкания в результате обрыва кабелей" и динамический удар выведут из строя корабль на пол часа.

[prizrak24]

А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы.

Лучше Вы мне скажите, как умудряетесь сбивать сверхзвуковые ракеты и Вам неизвестно что их пускают залпом, а не по одной ракете, особенно если цель АУГ.

[LAVe]

А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы.

поподробнее пожалста...

добавлено:

с описанием отсеков, их назначением, захламлением, тип переборок, зашивка, изоляция, прокладка кабелей, конструктивная противопожарная защита, активная противопожарная защита, закрытия, последнее освидетельствование, год постройки

[Chizh]

А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы.

Ранее в этом топике я уже предлагал заинтересованным лицам составить табличку в которой будет отражено количество кг веса воеголовок ПКР для утопления каждого корабля в ЛО.

Будем обсуждать.

Лучше Вы мне скажите, как умудряетесь сбивать сверхзвуковые ракеты и Вам неизвестно что их пускают залпом, а не по одной ракете, особенно если цель АУГ.

Известно. Но я уже несколько лет на форуме объясняю, что это by design от зачинателей ВМФ в ЛО. Надеюсь в будущем ситуацию подправим.

ПКР можно сбить любую. Неважно сверхзвуковая она или нет, для мелкокалиберной артиллерии важна угловая скорость ракеты относительно корабля и ее градиент, т.е. перегрузка.