Dmut Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 обязательно увидим... и муравьёв на бетонке... вы ребята, извеняюсь за прямоту, думаете когда пишете ? если взяться за моделирование всего, то никакого проекта не будет. кто хоть немного программирует - понимает. вот Goro большое человеческое спасибо за понимание линии партии. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Прально :) вот и я говорю, следующая карта - Казахстан! ;) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 обязательно увидим... и муравьёв на бетонке... вы ребята, извеняюсь за прямоту, думаете когда пишете ? если взяться за моделирование всего, то никакого проекта не будет. кто хоть немного программирует - понимает. вот Goro большое человеческое спасибо за понимание линии партии. Я некоторое время назад общался по личке с ЕД относительно десантирования не только с кораблей, но и с самолетов (имелась в виду боевая техника, а не отдельные солдаты). Ответ был такой: идея интересная и реализовать ее, в принципе, возможно. За что купил, за то и продал. Так что не нужно наезжать просто так! А то, что в ЛО флота почти нет, то это просто обидно, извИняюсь. С уважением, Olek. :smartass: _________________ - Любите ли вы небо? - Нет, я не люблю небо. Любить надо женщин, а небом надо жить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 12, 2006 ED Team Share Posted November 12, 2006 Нашел в книге Авиация ВВС России и НТП, Е.Федосова, оценку эффективности Х-31А. Стр. 356. Проведенные расчеты показали, что вероятность попадания ракеты Х-31А без учета огневого противодействия в одиночныю морскую цель типа эсминец (ЭПР=5000 кв.м.) составляет 0,6...0,9, типа ракетный катер (ЭПР=500 кв.м.) при ее маневрировании - 0,8, которая снижается до 0,55 при наличии группы из 3-х катеров, при этом требуется около трех прямых попаданий ракет для потери целью типа эсминец боеспособности. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 1. О помеховом противодействии что нибудь говорится? 2. Учтите что на любом корабле троекратный ЗИП, так что если через 2-20 минут он продолжит бой, это нормально. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Нашел в книге Авиация ВВС России и НТП, Е.Федосова, оценку эффективности Х-31А. Стр. 356. Проведенные расчеты показали, что вероятность попадания ракеты Х-31А без учета огневого противодействия в одиночныю морскую цель типа эсминец (ЭПР=5000 кв.м.) составляет 0,6...0,9, типа ракетный катер (ЭПР=500 кв.м.) при ее маневрировании - 0,8, которая снижается до 0,55 при наличии группы из 3-х катеров, при этом требуется около трех прямых попаданий ракет для потери целью типа эсминец боеспособности. Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Товарищи разработчики, а какая дальность стрельбы ПКР "Базальт","Гранит" и "Томагавк" в игре?(условияпусков: корабли неподвижно стоят, ветра нет) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило. А как объясняются случай с Эстонией, хотя там никакой ракетой и не пахло? Трагическим стечением обстоятельств. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 13, 2006 ED Team Share Posted November 13, 2006 1. О помеховом противодействии что нибудь говорится? Нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 13, 2006 ED Team Share Posted November 13, 2006 Федосов академик в авиации а не во флоте. Как бы он объяснил случай с Шеффилдом ? Да и с "Атлантик конвеером" ? Всем по одной ракетке хватило. Незнаю. Напиши письмо в НИИАС. P.S. Вообще-то Федосов всю жизнь занимался системами авиационного оружия, поэтому сфера авиационных ПКР это тоже его вотчина. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
prizrak24 Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 1. О помеховом противодействии что нибудь говорится? 2. Учтите что на любом корабле троекратный ЗИП, так что если через 2-20 минут он продолжит бой, это нормально.[/qu А практика показывает обратное. Если Вы за двадцать минут сможете хотя бы сбить пламя от пожара возникшего в результате попадания ПКР, я буду считать это огромной удачей. Мне доводилось бывать на ПЛ после пожара в отсеке, даже в сравнительно лёгком случае потеря боеспособности была всяко больше 20 минут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 По поводу пожара, я полностью согласен. См. что я писал выше. Лично мне он кажется самой большой опасностью, т.к. корабли выгорают очень быстро и потушить практически невозможно. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lem Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 У Курска водоизмещение раза в два поболее Тикондероги было, а хватило ему одной торпеды. Ну а если кто в самоподрыв Гранита до сих пор верит - то одного Гранита... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lem Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Хотя подводный взрыв, конечно, отличается от надводного. В Тикондерогу можно и пяток ПКР влепить, если все они будут надстройку перемалывать - она жива останется. А вот если куда-нибудь в район пусковых установок томагавков попасть - мало не покажется, брони-то, считай, нету :) Вопрос в совершенстве алгоритмов наведения ПКР; в игре решается только вероятностным способом. Можно потопить одной ракетой, но в случае большой удачи, а можно и десятком. Никто толком не знает, кроме теоретиков со степенями. Показушно-лабораторные испытания на полигонах не в счет. На этих испытаниях и р27 хорошо работает. На 5-8 км по неманеврирующим мишеням... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LAVe Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Хотя подводный взрыв, конечно, отличается от надводного. В Тикондерогу можно и пяток ПКР влепить, если все они будут надстройку перемалывать - она жива останется. А вот если куда-нибудь в район пусковых установок томагавков попасть - мало не покажется, брони-то, считай, нету :) Вопрос в совершенстве алгоритмов наведения ПКР; в игре решается только вероятностным способом. Можно потопить одной ракетой, но в случае большой удачи, а можно и десятком. Никто толком не знает, кроме теоретиков со степенями. Показушно-лабораторные испытания на полигонах не в счет. На этих испытаниях и РВВ-АЕ хорошо работает. На 5-8 км по неманеврирующим мишеням... на практике пьяный боцман может вреда принести больше, нежели ядреная бомба :megalol: а если серьезно, как и всякая машина, корапь имеет уязвимые места: МО, движители, камбуз :D , взрыво-, пожароопасные зоны и иже с ними. отсюда можно вычислить вероятность поражения корабля ...вы приходите к доктору с проблемой, а он вам: "гыгы, LOL, ..чувак, это баян, юзай медицинскую энциклопедию" © zL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 В общем я думаю от трех ракет Тикондерога если не утонет то точно сгорит.Сейчас ее живучесть в игре завышена Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют... У меня есть возможность проконсультироваться по данной теме с боевыми офицерами-ракетчиками, служившими не только на "Москве" ("Славе"), но и на "Москве" Пр.1123, "Керчи", "Азове" и прочих кораблях КЧФ, а также хорошо знающих 6-й флот США. Если кто-то сформулирует вразумительный список вопросов, ибо нет времени читать всю ветку, то я постараюсь их обсудить с профессионалами и выдать ответы. С уважением, Olek. :smartass: _________________ - Любите ли вы небо? - Нет, я не люблю небо. Любить надо женщин, а небом надо жить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 поспрашивай у флотских, пойдет ли ко дну скажем "Москва" от 3-х Penguin, посмотрим куда они тебя пошлют... Куда пошлют летчики тебя если ты обратишься к ним с рассказами что Миг-31 летает на 120 км на форсаже ,ты можешь догадаться сам. А в игре именно так. Москва гораздо больше Тикондероги и она может утонуть и от одного Пингвина. Не веришь обратитсь к тем же флотским.Это только вопрос того куда попадет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 именно поэтому мы берем среднее кол-во попаданий, без учета редких явлений типа Шеффилда с Экзосетом. так же расчитывают и военные. ровнять корабли сейчас скорее всего не будем, потому что нет толковой брони и эффекта повреждения. пока всё останется как есть. ps: Москва 11280 тонн, Тика 9800 тонн. боевая часть X-31 - 90кг, Penguin - 120кг "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
prizrak24 Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Dmut , Вы не правы. "Шеффилд", "Муссон", "Старк","Атлантик конвеер" это реальные попадания ПКР. А в игре сплошная отсебятина. От динамического удара при попадании ракеты корабль всяко полчаса не боеспособен. Сработают все защиты и предохранители какие только можно найти на корабле. Про короткие замыкания в результате обрыва кабелей я вообще молчу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Dmut , Вы не правы. "Шеффилд", "Муссон", "Старк","Атлантик конвеер" это реальные попадания ПКР. А в игре сплошная отсебятина. От динамического удара при попадании ракеты корабль всяко полчаса не боеспособен. Сработают все защиты и предохранители какие только можно найти на корабле. Про короткие замыкания в результате обрыва кабелей я вообще молчу. расскажите это проектировщикам средств борьбы за живучесть корабля. они сильно удивятся, что "короткие замыкания в результате обрыва кабелей" и динамический удар выведут из строя корабль на пол часа. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
prizrak24 Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы. Лучше Вы мне скажите, как умудряетесь сбивать сверхзвуковые ракеты и Вам неизвестно что их пускают залпом, а не по одной ракете, особенно если цель АУГ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LAVe Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы. поподробнее пожалста... добавлено: с описанием отсеков, их назначением, захламлением, тип переборок, зашивка, изоляция, прокладка кабелей, конструктивная противопожарная защита, активная противопожарная защита, закрытия, последнее освидетельствование, год постройки ...вы приходите к доктору с проблемой, а он вам: "гыгы, LOL, ..чувак, это баян, юзай медицинскую энциклопедию" © zL Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2006 ED Team Share Posted November 14, 2006 А что мне им рассказать. Как неоднократно приходилось восстанавливать отсеки после пожаров на кораблях и ПЛ от КЗ. Так там были обычные возгорания, без попадания ракет. Только боеспособность надолго терялась. На недели и месяцы. Ранее в этом топике я уже предлагал заинтересованным лицам составить табличку в которой будет отражено количество кг веса воеголовок ПКР для утопления каждого корабля в ЛО. Будем обсуждать. Лучше Вы мне скажите, как умудряетесь сбивать сверхзвуковые ракеты и Вам неизвестно что их пускают залпом, а не по одной ракете, особенно если цель АУГ. Известно. Но я уже несколько лет на форуме объясняю, что это by design от зачинателей ВМФ в ЛО. Надеюсь в будущем ситуацию подправим. ПКР можно сбить любую. Неважно сверхзвуковая она или нет, для мелкокалиберной артиллерии важна угловая скорость ракеты относительно корабля и ее градиент, т.е. перегрузка. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts