Групповые полеты "как в жизни"

[B3OP]

Будь по вашему.5 минут интервал после взлёта.Время полёта 14 минут после выхода на курс 172.

Что такое КПМ я понимаю образно,поэтому про него не сказал.Добавьте его,умные люди.Не у всех летное образование на плечами.

КПМ вероятно конечный пункт маршрута.

 

 

3. в настоящих Авиационных правилах используются следующие сокращения:

АД - авиационный диспетчер аэродрома;

АНИ - аэронавигационная информация;

АРК - автоматический радиокомпас;

АРП - автоматический радиопеленгатор;

АУР - авиационная управляемая ракета;

БПРМ - ближний приводной радиомаркерный маяк;

БРЛС - бортовая радиолокационная станция;

ВВС и войска ПВО - Военно-воздушные силы и войска противовоздушной обороны Вооруженных Сил Республики Беларусь;

ВС - воздушное судно;

ВТ - воздушная трасса;

ВМУ - визуальные метеорологические условия;

ВПП - взлетно-посадочная полоса;

ВПР - высота принятия решения;

ВРЛ - вторичный радиолокатор;

ГА - гражданская авиация;

ГВПП - грунтовая взлетно-посадочная полоса;

ГГС - громкоговорящая связь;

ГО - государственное опознавание;

ГРП - группа руководства полетами;

ДПРМ - дальний приводной радиомаркерный маяк;

ДРЛ - диспетчерский радиолокатор;

ДЦВ - дециметровые волны;

ЗНАВ - зональная навигация;

ИВП - использование воздушного пространства;

ИВПП - искусственная взлетно-посадочная полоса;

ИКАО - международная организация гражданской авиации;

ИКО - индикатор кругового обзора;

ИПМ - исходный пункт маршрута;

ИПР - исходный пункт разведки;

КБП - курс боевой подготовки;

КВ - короткие волны;

КДП - командно-диспетчерский пункт;

КО - контрольный ориентир;

КП - командный пункт;

КПР - конечный пункт разведки;

КРС - командная радиостанция;

КСА - комплекс средств автоматизации;

КТА - контрольная точка аэродрома;

МВЛ - местная воздушная линия;

МПУ - магнитный путевой угол;

НРЗ - наземный радиолокационный запросчик;

ОБУ - офицер боевого управления;

ОВД - обслуживание воздушного движения;

ОЛС - оптико-локационная станция;

ОПРС - отдельная приводная радиостанция;

ОРЛ - обзорный радиолокатор;

ОСП - оборудование системы посадки;

ОЯП - опасные явления погоды;

ПАР - приводная аэродромная радиостанция;

ПВО - противовоздушная оборона;

ПВП - правила визуального полета;

ПМУ - приборные метеорологические условия;

ПНА - пункт наведения авиации;

ПОД - пункт обязательного донесения;

ППМ - поворотный пункт маршрута;

ППП - правила приборного полета;

ПРП - помощник руководителя полетами;

ПУ - пункт управления;

ПУАН - пункт управления авиационного наводчика;

РБЗ - руководитель ближней зоны;

РД - рулежная дорожка;

РДЗ - руководитель дальней зоны;

РЗП - руководитель зоны посадки;

РЛО - радиолокационное обеспечение;

РЛС - радиолокационная станция;

РЛЭ - руководство по летной эксплуатации воздушного судна или инструкция экипажу воздушного судна;

РМС - радиомаячная система;

РП - руководитель полетами;

РПИ - район полетной информации;

РПП - руководитель полетами на полигоне (тактическом полигоне);

РПУ - рубеж передачи управления;

РСБН - радиотехническая система ближней навигации;

РСП - радиолокационная система посадки;

РТО - радиотехническое обеспечение;

РЭО - радиоэлектронное оборудование;

СКП - стартовый командный пункт;

СО - самолетный ответчик;

ТА - транспортная авиация;

УВД - управление воздушным движением;

УКВ - ультракороткие волны;

ФС - фотострельба;

 

 

 

Edited March 26, 2017 by B3OP

[bez]

Будь по вашему.5 минут интервал после взлёта.Время полёта 14 минут после выхода на курс 172.

Что такое КПМ я понимаю образно,поэтому про него не сказал.Добавьте его,умные люди.Не у всех летное образование на плечами.

ИПМ - исходный пункт маршрута.

КПМ - конечный пункт маршрута.

ППМ - поворотный пункт маршрута.

Я не понял, зачем отходить на 25 км

перед разворотом на ИПМ?

Не увидел курса, расстояния, времени ИПМ-Цель, Цель-ИПМ.

[Kekk]

У меня получился такой маршрут, ориентир КТА:

 

Взлет:

- Взлет курсом 94 с набором 600м до удаления 10км от КТА

 

Маршрут:

- Разворот (правый) на курс 210 (ИПМ) с креном 45, набор 2000м до удаления 17км (азимут на КТА ~340)

- Разворот (левый) на курс 165 с набором до 6000м до удаления 105км-108км (азимут на КТА ~345)

- Цель будет примерно на 10 часов, удаление около 13км, РЕЖИМ-ЗЕМЛЯ

- Разворот (левый) на боевой курс 90-100 со снижением

- Выход из атаки курсом 90 с набором до удаления 120км

 

Возврат:

- Разворот (левый) на курс 330 (КПМ) с набором 6300м

- На удалении 40км перевести в снижение до 3000м с прежним курсом 330 до удаления 20км

- Разворот (правый) на курс 0 со снижением до 600м

- После прохода КТА продолжить с курсом 0 до удаления 4 км (проход населенного пункта)

- Разворот (левый) на курс 273 до удаления 11км

- Разворот (левый) на посадочный 94 с роспуском 30сек или заход парой

 

А в реальности ввели бы маршрут в нав.комплекс? Расположение цели же известно.

Edited March 26, 2017 by Kekk

[bez]

У меня получился такой маршрут, ориентир КТА:

 

Взлет:

- Взлет курсом 94 с набором 600м до удаления 10км от КТА

 

Маршрут:

- Разворот (правый) на курс 210 (ИПМ) с креном 45, набор 2000м до удаления 17км (азимут на КТА ~340)

- Разворот (левый) на курс 165 с набором до 6000м до удаления 105км-108км (азимут на КТА ~345)

- Цель будет примерно на 10 часов, удаление около 13км, РЕЖИМ-ЗЕМЛЯ

- Разворот (левый) на боевой курс 90-100 со снижением

- Выход из атаки курсом 90 с набором до удаления 120км

 

А в реальности ввели бы маршрут в нав.комплекс? Расположение цели же известно.

Почему надо идти до удаления 10 после взлета?

Маршрут ИПМ - Цель - это прямо на цель, а не "примерно на 10 часов".

Отсюда и боевой курс будет равен курсу ИПМ-Цель, а не 90-100.

Почему 3-й разворот на удалении 11 км, если мы тренировались на 10?

Да, вероятнее всего, ввели бы маршрут в НК.

Edited March 26, 2017 by bez

[Andrei]

Почему надо идти до удаления 10 после взлета?

Маршрут ИПМ - Цель - это прямо на цель, а не "примерно на 10 часов".

Отсюда и боевой курс будет равен курсу ИПМ-Цель, а не 90-100.

Да, вероятнее всего, ввели бы маршрут в НК.

 

C конкрентного удаления от КТА можно посчитать курс на ИПМ, так проще.

От ИПМ до цели курс ~155*, на приборной в 550км/ч @ 6000 истинная будет в районе 730км/ч, то бишь лететь ~8 минут.

[bez]

C конкрентного удаления от КТА можно посчитать курс на ИПМ, так проще.

От ИПМ до цели курс ~155*, на приборной в 550км/ч @ 6000 истинная будет в районе 730км/ч, то бишь лететь ~8 минут.

Уже хорошо.

Берем начало разворота на ИПМ - дальность 5 км по счетчику.

Какая дальность цели по счетчику?

[Kekk]

Почему надо идти до удаления 10 после взлета?

Время, чтобы собрать строй и спокойно развернуться на ИПМ.

 

Маршрут ИПМ - Цель - это прямо на цель, а не "примерно на 10 часов".

Отсюда и боевой курс будет равен курсу ИПМ-Цель, а не 90-100.

Не бомбы же бросаем по координатам. Цель надо найти глазами, построить заход. Если цель под носом, то как ее искать?

 

Почему 3-й разворот на удалении 11 км, если мы тренировались на 10?

Очипятался похоже.

[Andrei]

Уже хорошо.

Берем начало разворота на ИПМ - дальность 5 км по счетчику.

Какая дальность цели по счетчику?

 

Боюсь, я не понял вопрос :helpsmilie:

[bez]

Боюсь, я не понял вопрос :helpsmilie:

Удаление цели от КТА.

Это удаление всегда на счетчике дальности,

при установке НК в режим "Посадка".

Время, чтобы собрать строй и спокойно развернуться на ИПМ.

Не бомбы же бросаем по координатам. Цель надо найти глазами, построить заход.

Если цель под носом, то как ее искать?

Строй - 2 самолета, взлетаем практически

одновременно, что, 10 км будем собираться?

Вчера, на полигоне, мы тренировались именно

в обнаружении цели прямо по курсу. А вот в

выходе на цель с разворота, мы не тренировались.

Edited March 26, 2017 by bez

[zOrg]

что то я запутался совсем... так вводить курс то? полетим как положено..разведка доложила?

[bez]

Окей, если начало разворота на ИПМ 5км по счетчику, то цель будет примерно на удалении 115км.

Не, не про это.

На удалении 5 км по счетчику мы начинаем разворот на ИПМ.

Нужен курс на ИПМ.

А удаление цели от аэродрома определяется прямо от центра

ВПП, и оно указано уже в докладе Гумара после разведки.

что то я запутался совсем... так вводить курс то? полетим как положено..разведка доложила?

Ничего не вводить!

Как посчитаете маршрут, так и полетим.

 

Я задавал вопрос о превышении цели.

Кто посмотрел? Зачем мне превышение цели?

[Andrei]

Не, не про это.

На удалении 5 км по счетчику мы начинаем разворот на ИПМ.

Нужен курс на ИПМ.

 

Получается 195, но это без учета всяких там углов разворота, я это не умею.

 

Я задавал вопрос о превышении цели.

Кто посмотрел? Зачем мне превышение цели?

1860.

Edited March 26, 2017 by Andrei

[-Smoke-]

Время, чтобы собрать строй и спокойно развернуться на ИПМ.

 

 

Не бомбы же бросаем по координатам. Цель надо найти глазами, построить заход. Если цель под носом, то как ее искать?

 

 

Очипятался похоже.

 

Да не успеете вы собраться за 10 км полета.Интервал между парами 5 минут.Дай бог собраться всем пока до цели идем.Взлетать нужно с меньшим интервалом.Полечу ведомым, а то тут начинается, строим полетное задание путем тыканья пальцем в небо:угадаю-не угадаю.

[bez]

Да не успеете вы собраться за 10 км полета.Интервал между парами 5 минут.Дай бог собраться всем пока до цели идем.Взлетать нужно с меньшим интервалом.Полечу ведомым, а то тут начинается, строим полетное задание путем тыканья пальцем в небо:угадаю-не угадаю.

Мы же парами летим, собираем только пару, и разворот.

Пары работают самостоятельно.

А полетишь ты ведущим, zOrg эти цели ставил, ему их искать

интересу нет.

И вообще, лучше, если первым полетит 2-е звено.

Полетное задание уже доведено, ваше дело - посчитать и лететь.

 

1860.

Где будем учитывать это превышение?

Edited March 26, 2017 by bez

[GUMAR]

Нарисовал.

[bez]

Нарисовал.

Очень похоже, вот только с отходом на ИПМ - непонятка.

Что, после взлета нам крутить влево, и на траверзе полосы

разворот на ИПМ? А не проще после взлета, на Д-5, развернуться

вправо на курс 188? Хотя, и твоя схема имеет право на жизнь.

Я не сомневаюсь в том, что ты умеешь рисовать маршрут, но мне

надо, чтобы и они научились.

[FAB999]

Выскажу слово по TS и SRS !

мы у себя на полетах в скваде (учебных и учебно-боевых) пока не было SRS использовали каналы в TS и при полетах группа работающая на полигоне работала на своем канале TS при использовании SRS уже на частоте полигона! Потому как РП слушать три группы и одновременно заводить кого то на посадку не хорошо. А в канале TS настраиваем так называемое нашоптование ,но это именно при работе инструктор-курсант ,поскольку летаем не на УБшкх ,то это имитация СПУ.

А вот уже при полетах на таком типе как L39 использовалось только SRS и штатное СПУ элки (благо в SRS реализовано СПУ называется интеркон) и надобность в TS отпадает но в нем все сидят и используют для трепа вне полета ,типа предполетная или курилка :)

[Kekk]

Вчера, на полигоне, мы тренировались именно

в обнаружении цели прямо по курсу. А вот в

выходе на цель с разворота, мы не тренировались.

 

Мне было бы страшно пройти над целью, где есть ПЗРК, если я эту цель не увидел вдруг.

[Andrei]

Где будем учитывать это превышение?

 

Предполагаю что при построении захода на цель, но это актуально если выполнять бомбометание "по сапогу", то бишь без ПрНК. С НАР, и дальномером, честно говоря не знаю.

[-Smoke-]

Отлично, мы вторым звеном.

[bez]

Выскажу слово по TS и SRS !

Мнение прочитано.

Мы все летим в одном канале ТС, просто меньше болтаем.

Не думаю, что надо рассказывать ведомому, что перед целью

надо включить режим "Земля", выпустить закрылки в "МК",

и можно использовать воздушный тормоз. Чай, не салаги

летают, вчера вон на полигоне тренировались, аж два раза.

честно говоря не знаю.

Тут все просто. Зная превышение цели, и ТТД ПЗРК, мы уже

знаем, ниже какой высоты снижаться не надо.

Осталось вычислить эту высоту, так как мы летим по давлению

аэродрома, а превышение цели - по уровню моря.

Отлично, мы вторым звеном.

Если будет больше двух звеньев.

Мне было бы страшно пройти над целью, где есть ПЗРК, если я эту цель не увидел вдруг.

Не увидел, включай в районе цели ИК ловушки, и лети домой.

Edited March 26, 2017 by bez

[Andrei]

Тут все просто. Зная превышение цели, и ТТД ПЗРК, мы уже

знаем, ниже какой высоты снижаться не надо.

Осталось вычислить эту высоту, так как мы летим по давлению

аэродрома, а превышение цели - по уровню моря.

 

1300 высота будет по аэродромному, т.е. ниже 3800 лучше не спускаться. Но прицельно стрелять чугунием с такими данными нереально.

[bez]

1300 высота будет по аэродромному, т.е. ниже 3800 лучше не спускаться. Но прицельно стрелять чугунием с такими данными нереально.

Пока не обнаружил цель, лучше не снижаться

ниже 3800, после обнаружения - по обстановке,

мы же военные...

 

Вот только один человек, несмотря на то, что проживает

в "коварном зарубеже", чему-то учиться и вникает, а всем

остальным важнее примочки всякие, а не безопасная высота.

Edited March 26, 2017 by bez

[bez]

Ну вот, слетали...

Я надеюсь, о своих впечатлениях и ошибках каждый сам расскажет.

Мой ведущий 115 настолько экономил радиообмен, что даже начало

разворотов не докладывал.

И не понял я облака. 115 говорит, что летит под облаками, а я половину

маршрута по облакам шарился.

Забыл... На боевом курсе, перед самой целью, я ведущего обогнал.

Edited March 26, 2017 by bez

[FAB999]

По вылету от 26.03.

Руководитель Полетов "Ставок" аэ. Беслан

 

-значится взлет произвели все с интервалом 5 мин. +\- 5-10сек. как и планировалось.

-выход на ИПМ более менее ровно ,наибольшее отклонени было у группы 558го.

-работа над целью ,в связи с тем что стояла задача заход с курсом близким к курсу подхода к цели группа 312го заходила практически с обратным что повлекло за собой заходы на цели на встречных с группой 588го ,но благодаря тому что 588й подошел к цели с боковым км 5-7 западнее ,то "приятной" встречи не произошло :)

-на возврате у групп 312 и 588 долгий сбор, не четкое выполнение команд РП ,мне было сложновато предугадывать ситуацию ,а группы так и стремились опасно сблизиться друг с другом ;)

-на посадке группа 312го долго выходила на обратный посадочному ,из за чего широковата получилась у Вас коробочка по этому две последующих группы нарисовали по лишней малой коробочке ,группы 588го и 115го с заходом справились на хорошо !

 

ЗЫ bez поясню свои слова про доразведку, крайняя группа т.е. ваша, должна было по мимо простой стрельбы уточнить процент уничтожения НЦ ,поскольку НЦ групповая ,и по необходимости ,решением ком. группы добить или сказать что вообще хрен чего уничтожено и нужно планировать новый вылет ;) (я бы это спросил в реале, хотя можно и выслать отдельную группу на доразведку в следующий раз :) )