TWS/СНП

[Guest Alfred]

ОЛС дает увеличеное изображение ЛА позволяя определить его тип.

[Ammafrion]

ну при сложной помеховой обстановке не они и не мы не сможем полльзоваться всякими вкусностями и бонально все будут атаковать только при визуальном контакте где уже противника точно опознаеш.

 

 

Блин, не все так просто с помехами, нельзя говорить так однозначно.

 

два вопроса:

как при визуальной видимости, но большом удалении,

 

Можно встречный вопрос? Это как? Визуальный контакт возможен на дальности менее 10км. Что ты имеешь в виду под "большим удалением"? А вообще, выход один, подойти поближе и рассмотреть цель получше :)

 

как распределить цели между членами группы?

 

То есть как это "как"? Говоришь какому члену, какую цель атаковать, все! ;)

 

ОЛС дает увеличеное изображение ЛА позволяя определить его тип.

 

Ню, ню...:music_whistling:

[Chizh]

ОЛС дает увеличеное изображение ЛА позволяя определить его тип.

ОЛС с ТВ камерами появились только недавно. На строевых истребителях Су-27 и МиГ-29 никаких ТВ-камер нет.

[FAB999]

Автоматизма в случае целираспределения не должно быть! Почему? Простой пример: есть группа и вот один увидел десять ВЦ второй пять третий ни чего не увидел ,а четвертый двадцать пять! В итоге мы имеем винегрет у всех четырех истребителей ,в место того что бы получить грамотное распределение по секторам и угрозе! Конечно это может сделать БЦВМ, но постановку задачи делает человек, а не БЦВМ u лишняя информации не просто мешает, а вредит! ;)

 

Э э по поводу опознавания! РЛС этого не делает! Есть запросчик и есть ответчик (включаются разными кнопками) и если запросчик спросил и ответчик ответил на нужном языке ,то все в норме свой. Любое другое поведение ответчика (типа молчание или ответ «я есть инноостраннец») воспринимается как ВРАГ! :)

[AlexHunter]

два вопроса:

как при визуальной видимости, но большом удалении, опознать госпринадлежность цели или хотя бы тип ЛА (в условиях наличия сильных помех и невозможности их прожечь)?

как распределить цели между членами группы?

 

Могу рассказать как это в реале происходит, ведущий говорит ведомому , надо опознать цель ,тот отвечает есть и врубает форсаж, на бешеной скорости проносится рядом с целью визуально опознает и отваливает в сторону крича в рацию бей или нет это свой самолет. Причем этот метод не тока наш. у них и у нас категорически запрещено использовать оружие без четкого опознания цели -делайте выводы

[AlexHunter]

Автоматизма в случае целираспределения не должно быть! Почему? Простой пример: есть группа и вот один увидел десять ВЦ второй пять третий ни чего не увидел ,а четвертый двадцать пять! В итоге мы имеем винегрет у всех четырех истребителей ,в место того что бы получить грамотное распределение по секторам и угрозе! Конечно это может сделать БЦВМ, но постановку задачи делает человек, а не БЦВМ u лишняя информации не просто мешает, а вредит! ;)

 

Э э по поводу опознавания! РЛС этого не делает! Есть запросчик и есть ответчик (включаются разными кнопками) и если запросчик спросил и ответчик ответил на нужном языке ,то все в норме свой. Любое другое поведение ответчика (типа молчание или ответ «я есть инноостраннец») воспринимается как ВРАГ! :)

посмотри картинки в РЛЭ экранов тактики ведомого и ведущих звеньев ,у ведомого на тактике не чего лишнего ,только те цели которые дал ему командир звена, остальное не его забота, он даже если и растерялся то может нажать кнопку автопилота и он сам будет выходить на перехват по программе и пилоту только останется проконтролировать весь процесс и нажать кнопку пуска по достижении разрешенной дальности пуска

[NAEMNIK]

А РЛС нынче не в моде? чтобы цель по "свой-чужой" опознать?

[AlexHunter]

А РЛС нынче не в моде? чтобы цель по "свой-чужой" опознать?

 

в сложной помеховой обстановке определение свой чужой с помощью РЛС не гарантированно, что у нас что и у них, и когда происходят большие свалки, то тоже не гарантированно потому что на одной линии запроса может находится и свой и чужой

 

Добавлю, американцы в последнее время всегда воевали в тепличных условиях для своей авиации, но если был бы конфликт с нами и мы использовали бы свои системы рэб как стационарные и подвижные наземные, так и воздушные, то не думаю чтоб они себя хорошо чувствовали в воздухе:)

[Ammafrion]

Могу рассказать как это в реале происходит, ведущий говорит ведомому , надо опознать цель ,тот отвечает есть и врубает форсаж, на бешеной скорости проносится рядом с целью визуально опознает и

 

и.... больше нет у нас ведомого, ибо враг берет и сшибает его к родимой матери. ;)

 

в сложной помеховой обстановке определение свой чужой с помощью РЛС не гарантированно

 

Блин, в третий раз замечу, что РЛС не причем, опознавание свой чужой производят другие системы!

 

но если был бы конфликт с нами и мы использовали бы свои системы рэб как стационарные и подвижные наземные, так и воздушные

 

Если-бы был конфликт с "нами", то нас с тобой уже давно бы не было, равно как и всего прочего население Земли, ибо применялись бы ракеты с ЯБЧ, которые, уничтожили бы все живое.;) А вообще, ты в курсе, что история не терпит сослагательных наклонений, и нельзя говорить, что-бы было-бы, если-бы, было-бы иначе? ;)

[NAEMNIK]

в сложной помеховой обстановке определение свой чужой с помощью РЛС не гарантированно, что у нас что и у них, и когда происходят большие свалки, то тоже не гарантированно потому что на одной линии запроса может находится и свой и чужой

 

Когда происходят свалки, уже и так понятно что идет война, и понятно где противник и откуда он идет.

 

Если-бы был конфликт с "нами", то нас с тобой уже давно бы не было, равно как и всего прочего население Земли, ибо применялись бы ракеты с ЯБЧ, которые, уничтожили бы все живое.

 

Ну знаешь... благо таких нубов за ядерные чемоданчики не садят, которые чуть - что, сразу МБР запускать берутся.

 

Блин, в третий раз замечу, что РЛС не причем, опознавание свой чужой производят другие системы!

 

Это какие? я всегда думал что РЛС принимает сигнал от датчиков ЛА которого нужно опознать. У каждой страны они "сигналы" свои и засекречены.

[Ammafrion]

Когда происходят свалки, уже и так понятно что идет война, и понятно где противник и откуда он идет.

 

В том, то вся фишка! Свалка, стреляют все и по всем и нифига не понятно!

[NAEMNIK]

В том, то вся фишка! Свалка, стреляют все и по всем и нифига не понятно!

 

Мы не знаем как это в реале.. единственное мы можем сравнить как это выглядит в ЛО... в реале же, может быть все по другому.

[_Foxbat_]

маленький оффтопик по поводу ЯБЧ(вычитал у Широкорада):

"Советское руководство считало самолеты Ту-95К-22 с ракетой Х-22 наиболее эффективным средством для борьбы с авианосцами. Поэтому советские тяжелые самолеты систематически приближались к американским авианосным соединениям и фиксировали действия радиоэлектронных помех американцев. По свидетельству штурманов, эффективность этих средств была колоссальной: метки цели на экранах буквально тонули в облаке помех, целиться становилось невозможно. Поэтому был разработан вариант атаки, согласно которому в первую очередь запускалось восемь ракет Х-22 с ядерными боевыми частями не по конкретным целям, а по площади, где должно было находиться американское авианосное соединение. Считалось, что после этого действие радиоэлектронных средств противодействия существенно уменьшится, и вторая волна ракет Х-22 найдет уцелевшие цели."

[Ammafrion]

Мы не знаем как это в реале

 

Не знаете, так поговорите с кем-нибудь из знакомых летунов, которые воевали, много интересного узнаете.

[FreeHunter]

На тему опознования:

В Корее пилоты брали с собой в кабину бинокли, что бы проводить визуальное опознание цели...(Не помню уже где читал...:()

[AlexHunter]

и.... больше нет у нас ведомого, ибо враг берет и сшибает его к родимой матери. ;)

 

Ню-Ню, это из практического применения :), от так сказать пилотов которые были в действии :) и у амиров были случаи после которых им сказали в бою лучше доверяй глазам. и с опазнанием не все так просто как в игре, да и на той скорости там фиг его знает кто пронесся. Тутт не давно от пилотов такого наслушался, что вообщем рулит БВБ, ДВБ ток перехват небольших групп целей, когда точно определенно что это чужой и тд. и тп., и то требуется обязательно визуальне опознание для уточнения, действительно это противник, а не "НЛО" какое небуть, таже ситуация и у противника. Они говорят сами, что реального электронного противодействия у них не было, это только они были господами в небе - теплица одним словом

[Ammafrion]

да и на той скорости там фиг его знает кто пронесся

На скорости света чтоли пронесся, пока подходить будет, его сто раз сбить успеют!

 

Блин, нафиг этот спор.

[AlexHunter]

На скорости света чтоли пронесся, пока подходить будет, его сто раз сбить успеют!

 

Блин, нафиг этот спор.

Если мимо тебя пронесется тело с разницой в скорости примерно км так 400-500 ты что нить успееш (пронеслось и отворот сразу) ??

[Ammafrion]

Если мимо тебя пронесется тело с разницой в скорости примерно км так 400-500 ты что нить успееш (пронеслось и отворот сразу) ??

 

Успею, времени немерено.

Как минимум минуту он будет находиться у меня в поле зрения, и если за эту минуту противник не предпримет каких-либо атак....

Нет, такие у нас не летают, для них первый полет становится последним. :)

[AlexHunter]

Успею, времени немерено.

Как минимум минуту он будет находиться у меня в поле зрения, и если за эту минуту противник не предпримет каких-либо атак....

Нет, такие у нас не летают, для них первый полет становится последним. :)

 

Не уверен, так как ведущий уже атакует, и тогда уже не до "НЛО" , которое промчалось мимо и ты его разглядеть не успел :)

[Святой]

Блин, в третий раз замечу, что РЛС не причем, опознавание свой чужой производят другие системы!

Эти системы являются частью БРЛС. Антенны системы госопознавания и самого РЛ-канала совмещены на одной подвижной платформе. Система имеет свой приемный и передающий тракт и работает в другом частотном диапазоне, в котором, кстати, комплексы РЭБ для самозащиты самолетов не работают.

[Ammafrion]

Эти системы являются частью БРЛС.

Уточни на каком самолете, на МиГ-29, например, антенна ответчика системы госопознавания СРО-15ЛМ расположена в нижней части передней секции фюзеляжа. И ничего общего с РЛС не имеет.

 

в котором, кстати, комплексы РЭБ для самозащиты самолетов не работают.

 

То есть никаких проблем в распознавании цели нет, AlexHunter, что скажешь?

[Chizh]

Уточни на каком самолете, на МиГ-29, например, антенна ответчика системы госопознавания СРО-15ЛМ расположена в нижней части передней секции фюзеляжа. И ничего общего с РЛС не имеет.

:)

Ты смешал систему госопознавания с Березой. :music_whistling:

СПО-15ЛМ никакого отношения к госопознаванию не имеет. Это СПО.

 

А СРО это совсем другая система.

Антенны запросчика интегрированы в радар, ответчики на фюзеляже.

[Fisben]

Уточни на каком самолете, на МиГ-29, например, антенна ответчика системы госопознавания СРО-15ЛМ расположена в нижней части передней секции фюзеляжа. И ничего общего с РЛС не имеет.

Небольшое уточнение - все же СПО-15ЛМ :) И ее антенны действительно не имеют ничего общего с локатором. Вот только к системе госопознавания эта хреновина никакого отношения не имеет :)

 

То есть никаких проблем в распознавании цели нет, AlexHunter, что скажешь?

Есть. В обзоре и СНП срабатывает не всегда. В РНП надежнее.

[Ammafrion]

А разве Л-006 и СРО-15ЛМ - это не одно и тоже название системы госопознавания?

 

Есть. В обзоре и СНП срабатывает не всегда. В РНП надежнее.

 

 

А если будут помехи то верить тому что показывает ИПВ нельзя. :)

Ну, а я о чем?

 

Госпринадлежность, определяется во всех режимах работы РЛПК, и СНП тут совершенно не причем ;)

 

Аналогичный вопрос. :)