Су-34

[frogfoot84]

я думаю, ребята хотят сказать, что самолету стоимостью порядка 1 лярда рублей, некрасиво таскать обычные болванки, кидая их на небезопасном расстоянии от цели.

Для этого у нас есть более простые и дешевые крафты типа Су-25..

В принципе, я с ними согласен:)

Всётаки этот крафт должен позиционироваться исключительно как "авиадоставка" высокоточных авиационных боеприпасов

Ибо, в современных даже локальных конфликтах зона действий будет насыщенна системами ПВО и ему не дадут так просто пролететь над головой потенциальных получателей "авиапосылки". А в контртеррористических операциях гонять духов тож не очень удобно, так как они часто сидят в домах рядом с мирными жителями и необходимо наносить точечный авиаудар.

Edited September 8, 2012 by frogfoot84

[kasparov]

ВТО не напасешся. Таскает за-то гораздо больше и дальше. Да и применяет возможно точней. Когда от ПВО остаётся только стрелковка и ЗА с редким ПЗРК, хорошо иметь возможность точно применять неуправляемые, самое безотказное дешёвое массовое. В СМУ Су-25 ввобще слеп., да он и ночью... Проще и дешевле научить бомбер их применять, навесив на него броню, чем на рбк-250,500 фаб-100,250,500 и более, ЗАБы ОДАбы и бетонобойные всех калибров массово на все склады городить модуль коррекции с ГЛОНАСС. Тем более контртерористические операции куда более вероятны. ПБК-500, КАБы, Х-38 и т.п. иметь хорошо, только террористов ими раскидывать накладно.

Edited September 8, 2012 by kasparov

[Зверь]

только террористов ими раскидывать накладно.

Я бы сказал неудобно. Как вы думаете сколько стоит подготовка бойца ЦСН ФСБ или дешевле- СОБРа, СпН ГРУ и пр. , если на обучение школьника емнип 120000р в год выделяет государство?

Какую-нибудь ржавую посудину в море или отдельно стоящий дом на окраине вполне. Но в центре района имхо предпочтут всё-таки более тонкую работу.

[kasparov]

Я бы сказал неудобно. Как вы думаете сколько стоит подготовка бойца ЦСН ФСБ или дешевле- СОБРа, СпН ГРУ и пр. , если на обучение школьника емнип 120000р в год выделяет государство?

Какую-нибудь ржавую посудину в море или отдельно стоящий дом на окраине вполне. Но в центре района имхо предпочтут всё-таки более тонкую работу.

 

С ПМВ Су-34 сделает более тонкую работу. Для чего ПМВ и надо.

Edited September 9, 2012 by kasparov

[ZHeN]

пмв - это отголоски советской доктрины прошлого века

идеальный конфиг для су-34 в локальном конфликте - это 22 штуки КАБ-250, 2хР-73, 2хР-77. и баражировать на высоте тыщ 8.

[kasparov]

пмв - это отголоски советской доктрины прошлого века

идеальный конфиг для су-34 в локальном конфликте - это 22 штуки КАБ-250, 2хР-73, 2хР-77. и баражировать на высоте тыщ 8.

 

Что из написанного мной не понятно - дёшево? надежно? многочисленно?, дорого? не напасёшся?

или можеть быть вы хотели сказать так не модно?

Отголоски современной моды это конечно очень важно. да. спосим у юдашкина.

Более того, применять с малых и предельно малых высот во времена ссср наврядли могли с той же точностью

Edited September 9, 2012 by kasparov

[Triton]

четыре грозные стокилограммовые чугунки))) грозный ударник блин

Женя, успокойся, Россия не ведет боевые действия в Афганистане/Чечне/Грузии, поэтому Су-34 не летают на боевые, а только на учебные и учебно-боевые. Подвеска соответствующая.

 

Однако, доктор Тритон знает, как коварна бывает осенняя депрессия, поэтому настоятельно рекомендует к просмотру 3 раза день после приема пищи:

[ATTACH]70342[/ATTACH]

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1299038&postcount=2979

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1296715&postcount=2961

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1344758&postcount=3119

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1314233&postcount=3083

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1350084&postcount=3141

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1348863&postcount=3123

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1387981&postcount=3339

http://www.photosight.ru/photos/4519810/

[ALF7]

С ПМВ Су-34 сделает более тонкую работу. Для чего ПМВ и надо.

Ну ПМВ это ПМВ.Тонкую работу он на нем не сделает.Ну скажем только подойти сможет незаметней,а что он будет кидать в н.п?.Не ну конечно проще одним заходом все н.п. сравнять болванками парашютными с МБД. А так надеюсь и у нас научаться наводить КАБы с земли хоть по ГЛОНАСС хоть подсветом лазера или с Су-34 или с Су-25СМ.Без всяких ПАНов которых еще прикрывать надо РГ.

[ALF7]

Женя, успокойся, Россия не ведет боевые действия в Афганистане/Чечне/Грузии, поэтому Су-34 не летают на боевые, а только на учебные и учебно-боевые. Подвеска соответствующая.

 

Однако, доктор Тритон знает, как коварна бывает осенняя депрессия, поэтому настоятельно рекомендует к просмотру 3 раза день после приема пищи:

[ATTACH]70341[/ATTACH][ATTACH]70342[/ATTACH][ATTACH]70343[/ATTACH][ATTACH]70344[/ATTACH][ATTACH]70345[/ATTACH]

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1299038&postcount=2979

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1296715&postcount=2961

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1344758&postcount=3119

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1314233&postcount=3083

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1350084&postcount=3141

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1348863&postcount=3123

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1387981&postcount=3339

http://www.photosight.ru/photos/4519810/

АПК-9 и Х-59 официально в состав вооружения Су-34 входят?

[kasparov]

Ну ПМВ это ПМВ.Тонкую работу он на нем не сделает.Ну скажем только подойти сможет незаметней,а что он будет кидать в н.п?.Не ну конечно проще одним заходом все н.п. сравнять болванками парашютными с МБД. А так надеюсь и у нас научаться наводить КАБы с земли хоть по ГЛОНАСС хоть подсветом лазера или с Су-34 или с Су-25СМ.Без всяких ПАНов которых еще прикрывать надо РГ.

 

КАБы уже давненько, с глонасс, и подсвет уже давненько юзали. Только о точности неуправляемых с малых высот вам бы узнать у летчиков Су-24 хотябы с афгана. Не понял проблемы в точности. С парашютами и без.

И что самое приятное у Су-34 есть ПБК.

[Triton]

АПК-9 и Х-59 официально в состав вооружения Су-34 входят?

Х-59М точно входят, потому как достались по наследству от Су-24М.

[ALF7]

КАБы уже давненько, с глонасс, и подсвет уже давненько юзали. Только о точности неуправляемых с малых высот вам бы узнать у летчиков Су-24 хотябы с афгана. Не понял проблемы в точности. С парашютами и без.

И что самое приятное у Су-34 есть ПБК.

Да подсвет то юзали в Афгане .Только где они эти БОМАНы сейчас.Ни одного не видел.Только охрипших ПАНов в марте:)

Так я про ПМВ и говорю что точность на ПМВ да еще в горах,где максимум один заход будет низкой.Но этого достаточно будет чтобы снести половину какого -нить ...-юрта .

И второй вариант когда сами спецы с земли наводят точечно.

Допустим люди были в "лесу" и арту по базам и ретрансляторам наводили, то туземцы знали и устраивали облавы. А так бы по тихому засечь координаты хотя бы нескольких точек и передать куда надо.Пусть летят на куеве туче километров высоты да КАБы ложат по этим координатам.Или при штурме какого нить н.п.Возьми штурм Комсомольского сколько народу положили и "светить" было нечем.И сейчас если бы этот подсвет был?

Да и в горах особенно много то и не на ПМВ не полетаешь особенно ,а точность была иногда такая что и своим доставалось периодически.

п.с.Все равно высокоточка нужна в локальных конфликтах.

п.с.2 И второе.Средства поражения ЛА все равно меняються и что хорошо допустим было для 80-х в Европе(допустим) или в Афгане ,сейчас может не совсем гуд в 2012 будет.Эт как в он в одной ветке обсуждают ЛА(не скажу вдруг обидяться:)) и говорят да мы на нем вплотную к С-300 подходили на ПМВ и его отрабатывали.А в другой ветке про обсуждение этого же (но уже ЗРК) ,что к нему никто даже стелс-КР на ПМВ не подойдет.Вот и думай,где правда кто прав.

Edited September 9, 2012 by ALF7

[RUS MK]

Леха, на выставке и не такое повесят. :) А вот тренироваться на 95% чугунием-не есть хорошо. Действительно, хоть он и убогим родился, но все же самолет новый, дорогой. И негоже ему заниматься "чугунной работой", на то СМ есть.

 

Тут резонно возникает вопрос-а есть ли вообще ВТО в войсках? Или к учениям пару-тройку штук заказывают?

[Triton]

MK;1548013']Леха' date=' на выставке и не такое повесят. [img']http://forums.eagle.ru/images/smilies/smile.gif[/img]

Понятно, что с такой конфигурацией самолет на вылет не отправят, но подвешенные образцы ВТО не представляют из себя ничего нового, кроме, быть может, Х-59М2.

[iceHUMMER]

Сколько искал, не нашёл фотографию верхней панели су-34, никто случаем не видел? Буду очень благодарен.

[kasparov]

Да подсвет то юзали в Афгане .Только где они эти БОМАНы сейчас.Ни одного не видел.Только охрипших ПАНов в марте:)

Так я про ПМВ и говорю что точность на ПМВ да еще в горах,где максимум один заход будет низкой.Но этого достаточно будет чтобы снести половину какого -нить ...-юрта .

И второй вариант когда сами спецы с земли наводят точечно.

Допустим люди были в "лесу" и арту по базам и ретрансляторам наводили, то туземцы знали и устраивали облавы. А так бы по тихому засечь координаты хотя бы нескольких точек и передать куда надо.Пусть летят на куеве туче километров высоты да КАБы ложат по этим координатам.Или при штурме какого нить н.п.Возьми штурм Комсомольского сколько народу положили и "светить" было нечем.И сейчас если бы этот подсвет был?

Да и в горах особенно много то и не на ПМВ не полетаешь особенно ,а точность была иногда такая что и своим доставалось периодически.

п.с.Все равно высокоточка нужна в локальных конфликтах.

п.с.2 И второе.Средства поражения ЛА все равно меняються и что хорошо допустим было для 80-х в Европе(допустим) или в Афгане ,сейчас может не совсем гуд в 2012 будет.Эт как в он в одной ветке обсуждают ЛА(не скажу вдруг обидяться:)) и говорят да мы на нем вплотную к С-300 подходили на ПМВ и его отрабатывали.А в другой ветке про обсуждение этого же (но уже ЗРК) ,что к нему никто даже стелс-КР на ПМВ не подойдет.Вот и думай,где правда кто прав.

 

БОМАН это древейшее рухлядь. И зачем налетать на малых в горах? Я вас умоляю, самолет со средствами спутниковой навигации и современой СУО с РЛС не способен отстрелять по координатам неуправляемыми? Вся лишь разница в высоте про которую вы говорите. И далеко не всегда нужна сверхточность, я же не против ВТО, что вы. Только по укреплениям и скоплениям ж/с техники бросают и РБК по площадям и ЗАБ и ОДАБы. Координаты они и для самолета координаты. Летуны подробнее раскажут, но с горизонтального полета с малых высот Су-34 по координатам отбомбит на автомате. Конечно высокоточка нужна. Я говорю о возможности её заменить, когда ПВО практически только стрелковка и ЗА. Лишь только для того что бы не спускатся ниже 5 км кругом юзать КАБы?

Edited September 10, 2012 by kasparov

[kasparov]

MK;1548013'] А вот тренироваться на 95% чугунием-не есть хорошо. Действительно, хоть он и убогим родился, но все же самолет новый, дорогой. И негоже ему заниматься "чугунной работой", на то СМ есть.

 

 

особенно ночью и ещё более особенно в СМУ. не есть хорошо, есть отлично. тренировки с ВТО сводятся к другому. И от пилотов при его применении зависит мало.

Edited September 10, 2012 by kasparov

[Guest sukhoi.napo]

[RUS] MK, что значит "он родился убогим"? ВТО есть только в ГЛИЦ, другие в/ч получают его по запросу.

[RUS MK]

[RUS] MK, что значит "он родился убогим"? ВТО есть только в ГЛИЦ, другие в/ч получают его по запросу.

 

Сырая электроника, Платан... Я не про летные качества, а про то, без чего сегодня никак.

[Flаnker]

MK;1549036']Сырая электроника' date=' Платан... [/quote']

У вас простите сколько часов налёта на нём?

[Guest sukhoi.napo]

[RUS] MK, на сегодняшний день уровень РЭО соответствует времени. Да, есть мелкие недочёты, но к "сырости" они не относятся.

[Seb]

Вы что-нибудь подобное видели!

http://russianplanes.net/id86061

[AlexHunter]

[RUS] MK, на сегодняшний день уровень РЭО соответствует времени. Да, есть мелкие недочёты, но к "сырости" они не относятся.

 

Самый главный недостаток у прицельной системы "платан" все таки ограниченный обзор который сильно ограничивает в маневре носитель при прицеливании, подсвете и применении управляемых средств АСП, а это уже явное моральное устаревание системы ибо не отвечает современным требованиям и универсальностью применения и для разведывательных целей в том числе ибо ограничивает зону мониторинга пространства в нижней полусфере носителя только узкой полосой по курсу носителя . НО как говорится что имеем то имеем, только вот количества не радуют один авиаполк в 5 лет "смешно" аж плакать хочется.

 

П.С. ради интереса скачайте документацию по А-10С с сайта ДКС и почитайте раздел по применению прицельного контейнера и сравните возможности оного с платаном и поймете какой этот динозавр "платан" ИМХО СУ-30М(крайних версий) с нормальным прицельным контейнером будет полноценной заменой СУ-34 причем с большими возможностями именно как ИБ

Edited September 13, 2012 by AlexHunter

[Flаnker]

[SV]

Самый главный недостаток у прицельной системы "платан" все таки ограниченный обзор который сильно ограничивает в маневре носитель при прицеливании, подсвете и применении управляемых средств АСП

 

А нужен ли круговой обзор бомбардировщику. Для чего предназначен бомбардировщик? Это не штурмовик, который должен "висеть" над полем боя, разыскивая цели справа и слева от себя и уничтожать их. Ведь работает штурмовик при подавленной системе ПВО противника. Почему бы "головой" не повертеть. У А-10 для этого есть маневренность и защита а так же и мощное оружие ближнего боя - пушка. А бомбер бомбит заранее разведанные цели-объекты, которые занесены в навигацию или они обнаружены РЛС на большой дальности и делает это за один заход, так как обычно эти цели-объекты в глубине вражеской территории и ПВО противника полностью не подавлено и(или) носит объектовый характер. И если бы он и смог бы обнаружить цели на своем траверзе, то за этот проход ему ее все равно не поразить. Нужно строить второй заход, а вражеское ПВО уже проснулось. Еще вариант применения, если объект неглубоко то пускает из своей территории под прикритием своего ПВО, но тогда оружие уже является дальнобойным и азимутальный угол на цель при поиске на таком расстоянии мал.

Edited September 13, 2012 by SV