Баги Ка-50

[Pack Rat]

Показания радиовысоты на ИЛС и на аналоговом "будильнике" расходятся. Или так и должно быть?

Edited April 6, 2024 by Pack Rat

[Chizh]

1 hour ago, Pack Rat said:

Показания радиовысоты на ИЛС и на аналоговом "будильнике" расходятся. Или так и должно быть?

 

Проверим

Короткий трек можно?

[Pack Rat]

6 часов назад, Chizh сказал:

Короткий трек можно?

Готово. Набор и спуск "ступеньками" (для наглядности) до 300м и обратно. Явление наблюдается давно, воспроизводимость 100%, я просто его не трогал до поры, пропуская вперёд другие проблемы.

Ka-50_altimeter.trk

[Chizh]

15 hours ago, Pack Rat said:

Готово. Набор и спуск "ступеньками" (для наглядности) до 300м и обратно. Явление наблюдается давно, воспроизводимость 100%, я просто его не трогал до поры, пропуская вперёд другие проблемы.

Ka-50_altimeter.trk 2.13 MB · 2 downloads

Спасибо. Баг записал.

[dr_anthony]

Уже несколько обновлений прошло, а баг с неработающими контурными огнями Ка-50 III так и не пофиксили ((

Edited April 13, 2024 by dr_anthony

[Chizh]

2 hours ago, dr_anthony said:

Уже несколько обновлений прошло, а баг с неработающими контурными огнями Ка-50 III так и не пофиксили ((

 

Уже пофиксили. В следующем апдейте будет.

[dr_anthony]

19 hours ago, Chizh said:

Уже пофиксили. В следующем апдейте будет.

[zerO_crash]

Я проверял производительность DCS в VR после последних обновлений движка. Очень доволен, спасибо!

Однако, я обратил внимание на анимацию роторов, в частности на Ka-50, и специально поставил его в режим столкновения (смешно и нереалистично). Что-то здесь не так. Трек предоставлен ниже.

В принципе, я нарушаю предельные значения IAS на высоте и угле тангажа, чтобы посмотреть, как отображается анимация. Замечаю, что визуально роторы никогда не кажутся достаточно близкими для пересечения, однако столкновение происходит и повреждения наносятся.

Вопрос заключается в том, правильны ли расчеты физики и неправильна ли анимация, или наоборот? (Одно буду баг).

Спасибо!

server-20240419-201829.trk

Edited April 19, 2024 by zerO_crash

[Eponsky_bot]

46 минут назад, zerO_crash сказал:

Я проверял производительность DCS в VR после последних обновлений движка. Очень доволен, спасибо!

Однако, я обратил внимание на анимацию роторов, в частности на Ka-50, и специально поставил его в режим столкновения (смешно и нереалистично). Что-то здесь не так. Трек предоставлен ниже.

В принципе, я нарушаю предельные значения IAS на высоте и угле тангажа, чтобы посмотреть, как отображается анимация. Замечаю, что визуально роторы никогда не кажутся достаточно близкими для пересечения, однако столкновение происходит и повреждения наносятся.

Вопрос заключается в том, правильны ли расчеты физики и неправильна ли анимация, или наоборот? (Одно буду баг).

Спасибо!

server-20240419-201829.trk 108.14 \u043a\u0411 · 0 загрузок

 

на треке ничего нет  

[zerO_crash]

35 minutes ago, Eponsky_bot said:

на треке ничего нет  

Странно, Ka-50 должен быть видимым. Я загрузил новый.

Ka-50.trk

Edited April 19, 2024 by zerO_crash

[zerO_crash]

Это должно быть смесь обоих. Обратите внимание, как коллективная палка опущена (угол атаки 0 градусов). В этом состоянии лопасти теоретически не поднимутся и не опустятся с ростом скорости. На практике будет наблюдаться некоторое колебание, но не достаточное, чтобы столкнуть лопасти.

Вертолет должен быть способен развивать скорость более 350 км/ч IAS с нагруженным ротором при угле атаки (лопастей) ниже 15 градусов. В этом отношении высота не должна иметь большого значения.

[Eponsky_bot]

2 часа назад, zerO_crash сказал:

Это должно быть смесь обоих. Обратите внимание, как коллективная палка опущена (угол атаки 0 градусов). В этом состоянии лопасти теоретически не поднимутся и не опустятся с ростом скорости.

а как же с нулевым углом винт  будет подъёмную силу создавать ?

то что лопасти поднимаются и опускаются с набором скорости  - это правильно 

 

з/ы:  Если хотите на Ка-50 разгонятся до космических скоростей, просто переводите рудды на минимал .  Не знаю почему, но это работает. 

 

Edited April 19, 2024 by Eponsky_bot

[zerO_crash]

3 hours ago, Eponsky_bot said:

а как же с нулевым углом винт  будет подъёмную силу создавать ?

то что лопасти поднимаются и опускаются с набором скорости  - это правильно 

 

з/ы:  Если хотите на Ка-50 разгонятся до космических скоростей, просто переводите рудды на минимал .  Не знаю почему, но это работает. 

 

 

 

Много глупости в интернете )

Не поймите меня неправильно, я не летаю таким образом (уже некоторое время выше 500 км/ч, но с более логичным подходом, а не прямо вниз...). Моя точка зрения не в том, что эти скорости должны быть достижимы (они далеки от реальности). Я указываю на то, что на моем треке лопасти столкнулись, но анимация не показывала их нигде рядом.

Кроме того, лопасти с углом 0 создают нулевой подъем (минус вибрация). Таким образом, когда происходит наклон вниз и увеличивается скорость, с углом лопастей 0, еще меньше смысла в том, что они могли бы столкнуться. Вот что я упоминаю.

Если бы не то, что я посмотрел анимацию ротора и проверил производительность, я даже не нашел бы этого. Мне пришлось привязать внешний вид, потому что я даже не использую его...

Я представляю, что выполнение на видео невозможно с разрушением, с сегодняшней моделью полета.

Edited April 20, 2024 by zerO_crash

[Eponsky_bot]

7 часов назад, zerO_crash сказал:

 

Много глупости в интернете )

Не поймите меня неправильно, я не летаю таким образом (уже некоторое время выше 500 км/ч, но с более логичным подходом, а не прямо вниз...). Моя точка зрения не в том, что эти скорости должны быть достижимы (они далеки от реальности). Я указываю на то, что на моем треке лопасти столкнулись, но анимация не показывала их нигде рядом.

Кроме того, лопасти с углом 0 создают нулевой подъем (минус вибрация). Таким образом, когда происходит наклон вниз и увеличивается скорость, с углом лопастей 0, еще меньше смысла в том, что они могли бы столкнуться. Вот что я упоминаю.

Если бы не то, что я посмотрел анимацию ротора и проверил производительность, я даже не нашел бы этого. Мне пришлось привязать внешний вид, потому что я даже не использую его...

Я представляю, что выполнение на видео невозможно с разрушением, с сегодняшней моделью полета.

 

 

Честно признаться я ничего не понял из того что Вы написали.    (И это не проблема переводчика.  Не понятны некоторые утверждения ) 

 

Что такое 500 км/ч ?     

Вертолет не способен развивать такие скорости в горизонтальном полете. Если мне не изменяет память рекорд скорости вертолета  на сегодняшний  примерно  450 км,  да и то это  гибрид  самолета и вертолета.   Ми-24 один из самых быстрых вертолетом достигает  что то около  325 км/ч 

 

По поводу угла  лопастей, я конечно не специалист, но не верен что шаг несущего  винта  вообще можно установить в ноль.  ( ну допустим) , однако   как Вы собираетесь лететь  если ваш винт создает " нулевой подъем"  ?    

з/ы: В вашем треке нет внешнего вида. Там просто вертолет пикирует отвесно в низ и разрушается винт.  (Вид только  из кабины)   Поэтому не очень понятно  о чем конкретно Вы говорите. 

Возможно видео было бы более наглядным.  

 

 

 

[zerO_crash]

6 hours ago, Eponsky_bot said:

 

Честно признаться я ничего не понял из того что Вы написали.    (И это не проблема переводчика.  Не понятны некоторые утверждения ) 

 

Что такое 500 км/ч ?     

Вертолет не способен развивать такие скорости в горизонтальном полете. Если мне не изменяет память рекорд скорости вертолета  на сегодняшний  примерно  450 км,  да и то это  гибрид  самолета и вертолета.   Ми-24 один из самых быстрых вертолетом достигает  что то около  325 км/ч 

 

По поводу угла  лопастей, я конечно не специалист, но не верен что шаг несущего  винта  вообще можно установить в ноль.  ( ну допустим) , однако   как Вы собираетесь лететь  если ваш винт создает " нулевой подъем"  ?    

з/ы: В вашем треке нет внешнего вида. Там просто вертолет пикирует отвесно в низ и разрушается винт.  (Вид только  из кабины)   Поэтому не очень понятно  о чем конкретно Вы говорите. 

Возможно видео было бы более наглядным.  

 

 

 

 

Я не перевожу. Не привык к русской номенклатуре. Нет

Позвольте мне объяснить просто:

Баг - Скорость может быть достигнута разными способами на вертолете. Один из способов - ориентироваться вниз и двигаться вертикально. Таким образом можно уменьшить расход. Подшипники винта могут иметь угол наклона 0° в таком маневре. Здесь они не будут создавать подъем (0° ИШ1-15) и не должны пересекаться. На треке они сталкиваются. Это неправильно. Винт разрушится, да, но подшипники не должны сталкиваться.

О скорости вертолета. Мировые рекорды скорости выше 450 км/ч (аналогично автомобилям - X2). Но достаточно об этом. Я упомянул, что в моих старых тестах (реалистичных, но опасных) можно было достичь скорости более 450 км/ч без повреждений. Вот и все.

Моя точка зрения - винтовые винты не должны подниматься-опускаться достаточно, чтобы пересекаться, при угле наклона = 0° ИШ1-15. В этом моя диспут. Изучите мой трек. Посмотрите на винт снаружи. Подшипники не слишком близко, но вдруг они повреждаются. Что-то не так.

Не поймите меня неправильно - вертолет не выступает хуже.

[Gordei87]

Посмотрите пожалуйста контурные огни, что то совсем тусклые стали, не видно совсем. 

[zerO_crash]

Вот лучшее видео, показывающее именно то, что я имею в виду.

 

ИШ1-15 = 0*

IAS < 300 км/ч

 

Почему винт повреждается? На этой стадии полета он не должен разрушаться. IAS слишком высока для этой высоты - да. Но Ка-50 выдерживает как минимум 350 км/ч IAS. Анимация винта неверная, или расчеты физики неверны.

Ка-50 Баг.trk

[zerO_crash]

Еще одна вещь - разница между тем, что говорит русское и английское руководства. Не уверен, заметили ли.

 

[zerO_crash]

[Gordei87]

И контурные огни не светятся. 

[Chizh]

On 4/23/2024 at 10:25 PM, zerO_crash said:

Еще одна вещь - разница между тем, что говорит русское и английское руководства. Не уверен, заметили ли.

 

На русском языке правильно. Максимальная скорость 300 км/ч

[Chizh]

On 4/23/2024 at 10:16 PM, zerO_crash said:

Вот лучшее видео, показывающее именно то, что я имею в виду.

 

ИШ1-15 = 0*

IAS < 300 км/ч

 

Почему винт повреждается? На этой стадии полета он не должен разрушаться. IAS слишком высока для этой высоты - да. Но Ка-50 выдерживает как минимум 350 км/ч IAS. Анимация винта неверная, или расчеты физики неверны.

Ка-50 Баг.trk 124.28 kB · 3 downloads

В моей рабочей версии винт не повреждается. 

[Chizh]

5 hours ago, Gordei87 said:

И контурные огни не светятся. 

В рабочей версии уже исправлено. Скоро будет у вас.

[zerO_crash]

7 hours ago, Chizh said:

In Russian, it is correct. Maximum speed 300 km/h

Как понять? Английский (350 км/ч) неверный, или используются разные единицы измерения?

 

7 hours ago, Chizh said:

В моей рабочей версии винт не повреждается. 

Треки иногда работает, иногда нет. Добавлен новый, также видео на этот раз.

 

ИШ1-15 = 0*

IAS ∼ 315 км/ч

(Замечено, если угол наклона машины больше (x < 90* углов тангажа), винт разрушается при более низкой индицируемой скорости воздушного судна IAS. В одном тесте: при угле тангажа около 70 градусов, винт вышел из строя при индицируемой скорости около 265.)

 

Я превышаю пределы намеренно, да. Но винты не должны пересекаться в этом режиме.

 

 

ТЕСТ.miz Ка-50 Баг новый.trk

Edited April 25, 2024 by zerO_crash

[Chizh]

14 hours ago, zerO_crash said:

Как понять? Английский (350 км/ч) неверный, или используются разные единицы измерения?

В английском мануале неверная цифра. Должно быть 300 км/ч.

14 hours ago, zerO_crash said:

 

Треки иногда работает, иногда нет. Добавлен новый, также видео на этот раз.

 

ИШ1-15 = 0*

IAS ∼ 315 км/ч

(Замечено, если угол наклона машины больше (x < 90* углов тангажа), винт разрушается при более низкой индицируемой скорости воздушного судна IAS. В одном тесте: при угле тангажа около 70 градусов, винт вышел из строя при индицируемой скорости около 265.)

 

Я превышаю пределы намеренно, да. Но винты не должны пересекаться в этом режиме.

 

 

 

ТЕСТ.miz 9.94 kB · 3 downloads Ка-50 Баг новый.trk 76.26 kB · 4 downloads

 

The destruction occurs due to the blade tips flutter. Flutter Mach number 0.8M and destruction at 0.95M.