DCS: OH-58D Kiowa Warrior by Polychop-Simulations

[Tigre.]

9 ore fa, nessuno0505 ha scritto:

 

Credo che sia molto difficile fidarsi e acquistare qualcosa oggi, con tutto il casino di Razbam; a maggior ragione dagli stessi del Gazelle.

Non vorrei essere complottista, ma se veramente hanno affrettato un rilascio in queste condizioni temo che i motivi siano due: rassicurare le altre terze parti che con DCS qualche soldino lo si guadagna e fare un po' di cassa in previsione della pletora di rimborsi che saranno costretti a fare quando la faccenda di Razbam sarà conclusa... 

 

Guarda premetto che non voglio entrare in un discorso legato alle terze parti, gestione delle stesse da parte della ED o robe simili, non ho gli elementi per intavolare un discorso di questo tipo se non fare delle ipotesi che potrebbero poi non avere nessun riscontro con la situazione reale, a me interessava proprio l'aspetto tecnico del modulo e cosa ne pensava chi lo ha eventualmente acquistato...

Per dire da quanto si legge nei thread della sezione apposita nel forum internazionale, il modello di volo viene considerato un pò ovunque come "facile" tanto da rendere questo elicottero molto divertente da pilotare, qualcuno si è diciamo così azzardato a dire, forse memore di quanto accaduto con il Gazelle, che è troppo facile come se fosse in un qualche modo semplificato rispetto a come vola nella realtà un Kiowa, altri dicono che il suono del rotore in determinate condizioni come virate, ecc.... assomiglia a quello di un taglia erba, ecc..., insomma pare come dicevo nel reply precedente che in effetti, e su questo hai senz'altro ragione, abbiano affrettato la sua uscita anche perché tutti sono concordi nel dire che ha uno status di sviluppo decisamente non conforme a quello che ci si aspetta da un modulo dichiarato "completo"....

 

[giaco1]

Allora vi lascio una breve recensione sul Flight Model del Kiowa.

Partiamo dalla fatidica domanda. E' un Gazzelle 2.0?
La risposta è NO! il FM è anni luce avanti!

E' il miglior FM di un elicottero in un simulatore?
ASSOLUTAMENTE NO!!! è un Buon FM ma se dobbiamo parlare del migliore allora parliamo di Mi24 senza ombra di dubbio.

Detto questo il FM del OH58D è corretto e plausibile se parliamo di inviluppo di volo elicotteristico. Mi ha lasciato con dei dubbi in 4 occasioni:

1. In Hovering lo trovo troppo stabile e un po' gommoso con poche inerzie, potrebbe essere così anche nella realtà ma il dubbio mi rimane, lo trovo artefatto.
2. in volo traslato all'indietro si arriva ad una velocità (25/35 nodi) dove l'elicottero impazzisce e fa delle cose stranissime, si incrementa collettivo  entra la pedaliera da sola... davvero anomalo.
3. IL PIU' GRAVE, a 80 nodi se entri con tutta la pedaliera l'elicottero comodamente ruota di 90 di prua, totalmente irrealistico, questo denota un efficienza del rotore di coda fuori dalla realtà e si percepisce questa cosa anche a bassa velocità e il altre manovre
4. in autorotazione il comportamento è sballato, la velocità verticale è molto molto bassa come con motore "ON", mentre nella vita reale le variometriche sono dell'ordine dei 2500/3500 fpm e il Kiowa non credo faccia differenza. Inoltre nella fase di richiamata per ammortizzare l'impatto la trasformazione dell'energia velocità/vvi è pressochè nulla, anche questo comportamento è errato.

Detto ciò, stiamo parlando di situazioni LIMITE del FM, nel volare nel suo Normale inviluppo, dove un elicottero vola nel 98% dei casi, il KIOWA si comporta in modo corretto e non si avvertono sensazioni strane del FM o situazioni che fanno storcere il naso.

Se si cerca la perfezione, come puo' essere il mi24 o il Ka50, allora OH58D qualche difettuccio ce l'ha, ma sono tutti comportamenti che un buon Coder Tuna in pochissimo tempo.
Il potenziale c'è tutto, sta adesso a loro affinare il loro modulo per renderlo perfetto, sperando che si affidino alle persone giuste che gli diano i feedback giusti.

Saluti a tutti

[giaco1]

20 minutes ago, Tigre. said:

Guarda premetto che non voglio entrare in un discorso legato alle terze parti, gestione delle stesse da parte della ED o robe simili, non ho gli elementi per intavolare un discorso di questo tipo se non fare delle ipotesi che potrebbero poi non avere nessun riscontro con la situazione reale, a me interessava proprio l'aspetto tecnico del modulo e cosa ne pensava chi lo ha eventualmente acquistato...

Per dire da quanto si legge nei thread della sezione apposita nel forum internazionale, il modello di volo viene considerato un pò ovunque come "facile" tanto da rendere questo elicottero molto divertente da pilotare, qualcuno si è diciamo così azzardato a dire, forse memore di quanto accaduto con il Gazelle, che è troppo facile come se fosse in un qualche modo semplificato rispetto a come vola nella realtà un Kiowa, altri dicono che il suono del rotore in determinate condizioni come virate, ecc.... assomiglia a quello di un taglia erba, ecc..., insomma pare come dicevo nel reply precedente che in effetti, e su questo hai senz'altro ragione, abbiano affrettato la sua uscita anche perché tutti sono concordi nel dire che ha uno status di sviluppo decisamente non conforme a quello che ci si aspetta da un modulo dichiarato "completo"....

 

Il suono l'ho trovato corretto invece anche in relazione agli assetti di volo e si sente il flappeggio delle pale al variare degli assetti. Quella è una cosa che mi ha colpito, perchè anche nella realtà è così e dovrebbero implementarlo anche sugli altri moduli.

[giaco1]

Ecco in hovering gli manca quel nervosismo che si vede nei video

 

 

 

[Pelmo]

Grazie giaco1 per la tua preziosissima prima recensione. Davvero molto gradita. Fa molto piacere leggere impressioni di chi nella vita reale pilota elicotteri.

Per quanto mi riguarda, letta la tua impressione, questa volta aspetto volentieri prima di proseguire con l'acquisto. Voglio prima vedere come questo modulo verrà curato nel tempo.

Buon volo a tutti.

[elmaui]

2 hours ago, giaco1 said:

Allora vi lascio una breve recensione sul Flight Model del Kiowa.

Partiamo dalla fatidica domanda. E' un Gazzelle 2.0?
La risposta è NO! il FM è anni luce avanti!

E' il miglior FM di un elicottero in un simulatore?
ASSOLUTAMENTE NO!!! è un Buon FM ma se dobbiamo parlare del migliore allora parliamo di Mi24 senza ombra di dubbio.

Detto questo il FM del OH58D è corretto e plausibile se parliamo di inviluppo di volo elicotteristico. Mi ha lasciato con dei dubbi in 4 occasioni:

1. In Hovering lo trovo troppo stabile e un po' gommoso con poche inerzie, potrebbe essere così anche nella realtà ma il dubbio mi rimane, lo trovo artefatto.
2. in volo traslato all'indietro si arriva ad una velocità (25/35 nodi) dove l'elicottero impazzisce e fa delle cose stranissime, si incrementa collettivo  entra la pedaliera da sola... davvero anomalo.
3. IL PIU' GRAVE, a 80 nodi se entri con tutta la pedaliera l'elicottero comodamente ruota di 90 di prua, totalmente irrealistico, questo denota un efficienza del rotore di coda fuori dalla realtà e si percepisce questa cosa anche a bassa velocità e il altre manovre
4. in autorotazione il comportamento è sballato, la velocità verticale è molto molto bassa come con motore "ON", mentre nella vita reale le variometriche sono dell'ordine dei 2500/3500 fpm e il Kiowa non credo faccia differenza. Inoltre nella fase di richiamata per ammortizzare l'impatto la trasformazione dell'energia velocità/vvi è pressochè nulla, anche questo comportamento è errato.

Detto ciò, stiamo parlando di situazioni LIMITE del FM, nel volare nel suo Normale inviluppo, dove un elicottero vola nel 98% dei casi, il KIOWA si comporta in modo corretto e non si avvertono sensazioni strane del FM o situazioni che fanno storcere il naso.

Se si cerca la perfezione, come puo' essere il mi24 o il Ka50, allora OH58D qualche difettuccio ce l'ha, ma sono tutti comportamenti che un buon Coder Tuna in pochissimo tempo.
Il potenziale c'è tutto, sta adesso a loro affinare il loro modulo per renderlo perfetto, sperando che si affidino alle persone giuste che gli diano i feedback giusti.

Saluti a tutti

Ottima recensione!

Da non pilota mi domandavo appunto quando il FM fosse reale, perchè, rispetto ad altri heli, mi sembrava da subito "più semplice". Le tue parole mi rincuorano.

Lato armamenti invece voto 10, gran bel mezzo!

Unico difetto riscontrato, in VR risulta un pelo scattoso il movimento dello stick (solo animazione, feeling invece perfetto). Ma per il day one direi che è già tutto considerevolmente ben curato!

[Webber]

Grazie per la recensione

[Tigre.]

5 ore fa, giaco1 ha scritto:

Allora vi lascio una breve recensione sul Flight Model del Kiowa.

Partiamo dalla fatidica domanda. E' un Gazzelle 2.0?
La risposta è NO! il FM è anni luce avanti!

E' il miglior FM di un elicottero in un simulatore?
ASSOLUTAMENTE NO!!! è un Buon FM ma se dobbiamo parlare del migliore allora parliamo di Mi24 senza ombra di dubbio.

Detto questo il FM del OH58D è corretto e plausibile se parliamo di inviluppo di volo elicotteristico. Mi ha lasciato con dei dubbi in 4 occasioni:

1. In Hovering lo trovo troppo stabile e un po' gommoso con poche inerzie, potrebbe essere così anche nella realtà ma il dubbio mi rimane, lo trovo artefatto.
2. in volo traslato all'indietro si arriva ad una velocità (25/35 nodi) dove l'elicottero impazzisce e fa delle cose stranissime, si incrementa collettivo  entra la pedaliera da sola... davvero anomalo.
3. IL PIU' GRAVE, a 80 nodi se entri con tutta la pedaliera l'elicottero comodamente ruota di 90 di prua, totalmente irrealistico, questo denota un efficienza del rotore di coda fuori dalla realtà e si percepisce questa cosa anche a bassa velocità e il altre manovre
4. in autorotazione il comportamento è sballato, la velocità verticale è molto molto bassa come con motore "ON", mentre nella vita reale le variometriche sono dell'ordine dei 2500/3500 fpm e il Kiowa non credo faccia differenza. Inoltre nella fase di richiamata per ammortizzare l'impatto la trasformazione dell'energia velocità/vvi è pressochè nulla, anche questo comportamento è errato.

Detto ciò, stiamo parlando di situazioni LIMITE del FM, nel volare nel suo Normale inviluppo, dove un elicottero vola nel 98% dei casi, il KIOWA si comporta in modo corretto e non si avvertono sensazioni strane del FM o situazioni che fanno storcere il naso.

Se si cerca la perfezione, come puo' essere il mi24 o il Ka50, allora OH58D qualche difettuccio ce l'ha, ma sono tutti comportamenti che un buon Coder Tuna in pochissimo tempo.
Il potenziale c'è tutto, sta adesso a loro affinare il loro modulo per renderlo perfetto, sperando che si affidino alle persone giuste che gli diano i feedback giusti.

Saluti a tutti

Grazie mille per l'esaustiva recensione, e a dirtela tutta la aspettavo visto che sei un vero pilota di elicotteri e le tue considerazioni hanno una valenza, senza ombra di dubbio, indiscutibile 

Per il resto il fatto di leggere che il modello di volo è avanti anni luce rispetto a quello del Gazelle mi lascia ben sperare che rivedano anche quello di quest'ultimo per portarlo allo stesso standard, che poi è quello che mi interessa maggiormente, ovviamente senza nulla togliere al Kiowa a cui però, nonostante sia un amante per così dire dell'ala rotante, non sono interessato.

Solo una cosa se posso, leggo che citi come migliore FM in un simulatore quello del Mi-24, mi sarei aspettato di vedere citato anche lo Huey, quindi secondo te quest'ultimo ha un FM non allo stesso livello?

Grazie ancora 

Edited June 6, 2024 by Tigre.

[Tigre.]

3 ore fa, Pelmo ha scritto:

Grazie giaco1 per la tua preziosissima prima recensione. Davvero molto gradita. Fa molto piacere leggere impressioni di chi nella vita reale pilota elicotteri.

Per quanto mi riguarda, letta la tua impressione, questa volta aspetto volentieri prima di proseguire con l'acquisto. Voglio prima vedere come questo modulo verrà curato nel tempo.

Buon volo a tutti.

Beh le ragioni per cui aspetti prima di acquistare il Kiowa credo che sia la più grande incognita a cui tutti, anche coloro che lo hanno acquistato, hanno pensato anche e soprattutto in virtù del precedente di questa terza parte, per quanto mi riguarda invece voglio vedere se mantengono quanto avevano detto a suo tempo, e cioè che avrebbero "rivisto" l'FM del Gazelle dopo l'uscita del Kiowa, è facile prevedere che il discorso non sarà nell'immediato e ci sta con un modulo appena uscito, vediamo però nel corso del tempo cosa succede...

 

[nessuno0505]

Beh comunque ottima notizia questa recensione di giaco! Per una volta hanno fatto quanto promesso: hanno capito che il FM del gazelle era sbagliato e hanno decisamente corretto il tiro col modulo successivo (il coder ha fatto esperienza? gliene hanno affiancato un altro più esperto di elicotteri? comunque sia, ottimo risultato!). Ora però bisogna mettere mano al Gazelle. Se lo faranno, davvero stavolta glieli compero tutti e due in una volta sola! Perchè alla fine sbagliare si può, migliorare e correggersi è segno di rispetto verso i clienti.

P.S. premesso che, prima di comperare qualsiasi altra cosa, io voglio capire come evolverà la faccenda di Razbam (pur non avendo fatto l'errore di acquistare qualche loro modulo - e col mirage 2000 ci sono andato vicino); tuttavia mi auguro che i tempi per chiarire la questione siano molto più rapidi di quelli che verosimilmente ci metteranno a rivedere il gazelle, di modo che a cose fatte avrò già ricominciato a dare fiducia a questo ambiente simulativo...

Edited June 6, 2024 by nessuno0505

[Tigre.]

31 minuti fa, nessuno0505 ha scritto:

Beh comunque ottima notizia questa recensione di giaco! Per una volta hanno fatto quanto promesso: hanno capito che il FM del gazelle era sbagliato e hanno decisamente corretto il tiro col modulo successivo (il coder ha fatto esperienza? gliene hanno affiancato un altro più esperto di elicotteri? comunque sia, ottimo risultato!). Ora però bisogna mettere mano al Gazelle. Se lo faranno, davvero stavolta glieli compero tutti e due in una volta sola! Perchè alla fine sbagliare si può, migliorare e correggersi è segno di rispetto verso i clienti.

P.S. premesso che, prima di comperare qualsiasi altra cosa, io voglio capire come evolverà la faccenda di Razbam (pur non avendo fatto l'errore di acquistare qualche loro modulo - e col mirage 2000 ci sono andato vicino); tuttavia mi auguro che i tempi per chiarire la questione siano molto più rapidi di quelli che verosimilmente ci metteranno a rivedere il gazelle, di modo che a cose fatte avrò già ricominciato a dare fiducia a questo ambiente simulativo...

 

Concordo assolutamente, anzi se mettono mano al Gazelle implementando un FM come si deve forti dell'esperienza raggiunta con il Kiowa gli compero anche questo pur non essendo interessato alla macchina, come dici giustamente migliorarsi e correggere i propri errori è un grande segno di attenzione verso la propria clientela e vanno giustamente premiati.

Sulla vicenda della RB non mi sbilancio, sono state dette un fiume di parole, sono state fatte non so quante ipotesi, ecc... ma nessuno sa come sia esattamente la questione, ergo rimango analogamente a te alla finestra per vedere come si evolve la faccenda, dico però che una rondine non fa primavera, se c'è una questione specifica con questa terza parte  non vuol dire che sia la stessa cosa anche per le altre, anzi mi pare che con il Phantom e adesso con il Kiowa le cose dimostrino che comunque il sim è in piena attività.

Che poi tutta questa storia non abbia fatto bene a DCS dal punto di vista dell'immagine, ecc... non ci piove, però prima di arrivare a delle conclusioni diciamo definitive direi che è saggio aspettare e vedere cosa succede, cosa che vale naturalmente anche per il Gazelle.

Edited June 6, 2024 by Tigre.

[nessuno0505]

Sì, sostanzialmente concordo. Il problema non sono nemmeno i moduli RB, che manco ho. Il problema è capire come la ED pensa di gestire le possibili evenienze di terze parti che se ne vanno: vi sono alcune realtà costituite da un solo sviluppatore: quello che fa l'I-16 è un "one man band". Se muore (gli auguro lunga vita e prosperità, sia chiaro, ma nessuno è immortale e poi è tanto per fare un'ipotesi) i suoi moduli che fine fanno? Se il fatto di RB si risolve per il meglio tutto torna alla normalità e non lo sapremo mai fino al prossimo evento (che prima o poi accadrà, come è accaduto con veao). Se invece la trattativa va all'aria e RB lascia, vedremo come verrà gestita la questione; credo che sarà molto interessante vedere cosa deciderà di fare ED (in realtà sarebbe importante avere un piano e comunicarlo agli utenti anche se la cosa si risolve e RB torna al lavoro).

[Merk]

On 6/3/2024 at 7:33 PM, giaco1 said:

Di Casmo diciamo che mi fido meno di zero, in più di qualche circostanza elogiava modelli di volo (vedasi ah64 e gazzelle) che a detta sua erano perfetti, quando invece erano e nel caso del gazzelle sono tuttora fallati.

Diciamo che Casmo fa parte della famiglia ED già da tempo e non si sognerebbe mai di dire che un prodotto non è buono, quindi non lo reputo oggettivo e sicuramente non come qualcuno da ascoltare se c'è da recensire un modello di volo!

Detto questo spero con tutto il cuore che OH58D Voli come si deve visto che è uno dei miei elicotteri preferiti.

Saluti

Proprio l'altro ieri ha levato i suoi video sull'F-15 fino a quando la questione ED/Razbam non sarà risolta, dato che non vuole che nessuno compri un aereo potenzialmente "morto" basandosi sui suoi video, non mi sembra una cosa proprio da "famiglia" comunque ognuno si fa le proprie opinioni. L'apache si vola male? Non ho l'aereo personalmente ma ho amici che lo volano con piacere, ovviamente è un modulo molto complesso e necessita di molto lavoro, però non ho mai sentito grandi lamentele se non nelle solite lentezze nell'implementare questo e quello, che affliggono un po' tutti i moduli di punta di ED...sul Gazelle non posso esprimermi.

Edited June 6, 2024 by Merk

[joso]

37 minutes ago, Merk said:

Proprio l'altro ieri ha levato i suoi video sull'F-15 fino a quando la questione ED/Razbam non sarà risolta, dato che non vuole che nessuno compri un aereo potenzialmente "morto" basandosi sui suoi video, non mi sembra una cosa proprio da "famiglia" comunque ognuno si fa le proprie opinioni. L'apache si vola male? Non ho l'aereo personalmente ma ho amici che lo volano con piacere, ovviamente è un modulo molto complesso e necessita di molto lavoro, però non ho mai sentito grandi lamentele se non nelle solite lentezze nell'implementare questo e quello, che affliggono un po' tutti i moduli di punta di ED...sul Gazelle non posso esprimermi.

 

Ho chiesto il rimborso per l'F15.

Sperando che mi diano un buono, prenderei il Kiowa.

Il ch47 già acquistato.

Sono elicotteraro non posso farci niente

[Merk]

4 hours ago, joso said:

Ho chiesto il rimborso per l'F15.

Sperando che mi diano un buono, prenderei il Kiowa.

Il ch47 già acquistato.

Sono elicotteraro non posso farci niente

Da quello che ho letto in giro dovrebbero darti il buono

 

[giaco1]

16 hours ago, Tigre. said:

Grazie mille per l'esaustiva recensione, e a dirtela tutta la aspettavo visto che sei un vero pilota di elicotteri e le tue considerazioni hanno una valenza, senza ombra di dubbio, indiscutibile 

Per il resto il fatto di leggere che il modello di volo è avanti anni luce rispetto a quello del Gazelle mi lascia ben sperare che rivedano anche quello di quest'ultimo per portarlo allo stesso standard, che poi è quello che mi interessa maggiormente, ovviamente senza nulla togliere al Kiowa a cui però, nonostante sia un amante per così dire dell'ala rotante, non sono interessato.

Solo una cosa se posso, leggo che citi come migliore FM in un simulatore quello del Mi-24, mi sarei aspettato di vedere citato anche lo Huey, quindi secondo te quest'ultimo ha un FM non allo stesso livello?

Grazie ancora 

 

Ciao, come già scritto altre volte UH1 lo conosco molto bene, in quanto ci ho volato per 11 anni e svariate mila ore di volo. Reputo il FM del UH-1 un ottimo FM, aderente al 100% alla realtà, il discorso del Mi24 è proprio diverso, non solo vola alla perfezione, ma di da anche "sensazioni", come le da F4 phantom, ti da quel feeling in più che gli altri non danno e lo percepisci proprio, per quello parlo di eccellenza.

[giaco1]

Vi aggiungo altre sensazioni sul OH58D

altri due problemi che ho riscontrato nel FM

1. quando si passa da velocità medio alte a basse prossime al hovering, per parlarci in parole povere quando si attraversa da "translational lift", si entra come una in una bolla dove da un bel FM si passa a una sorta di sfera magica dove tutto appare più stabile ed artefatto come ho già scritto, e lo stacco è talmente netto che da un pò fastidio, introducendoti ancora di più in quella sensazione di Hovering finto già detto.

2. quando si arriva da una situazione di fuori effetto suolo ad una di effetto suolo, c'è anche qui uno stacco netto e non graduale si passa dalla sensazione di sprofondamento a quella di galleggiamento in tempo zero come se ti sei tuffato su un cuscino.

 

Un altra cosa che mi ha lasciato molto perplesso e il fatto del DTC che viene salvato su un file, potenzialmente editabile. Il file è un JSON completamente inusabile in quanto le coordinate e le altre informazioni che uno potrebbe prepararsi a terra sono in codice di programmazione e non user friendly. Faccio un esempio, le coordinate dei punti sono con x e y invece di Lat e Long o MGRS quindi completamente inutilizzabili, mi chiedo come mai non sia stata fatta una cosa come ad esempio il viggen dove si riesce ad editare facilmente il file.

Detto ciò, vi saluto

[komemiute]

17 hours ago, nessuno0505 said:

 Il problema è capire come la ED pensa di gestire le possibili evenienze di terze parti che se ne vanno

ED aveva già annunciato, dopo la debacle di VEAO e Hawk che avevano aggiustato il tiro sul modus operandi delle terze parti. 

I dettagli sono limitati alle parti coinvolte ma in sostanza il concetto è che con ogni Patch le terze parti consegnano il codice aggiornato a ED. 

In caso di separazione o fine di contratto tra ED e 3rd PARTIES, ED rimane il solo detentore del codice. 

 

Nel caso specifico di Razbam, nel momento in cui non potrà più adempiere ai loro obblighi contrattuali, ED si preoccuperà quantomeno di mantenere il modulo in condizioni funzionanti e "As bug free as possible" ed eventualmente, forza-lavoro permettendo, di implementare i dettagli mancanti. 

 

Un esempio di questa deontologia professionale si è avuto quando DCS WW2 è fallito e comunque ED si è caricata del fardello e ne ha portato avanti lo sviluppo integrando moduli e mappe in DCS. 

Non è perfetto, ma a volte non ci sono alternative... 

Senza Third Parties DCS sarebbe davvero un simulatore desolato. 

 

Edited June 7, 2024 by komemiute

[nessuno0505]

Non voglio andare off topic ma RB ha dichiarato fermamente sul suo discord (che non seguo ma di cui è stato postato lo screenshot qui sul forum) che ED non ha il suo codice sorgente; la stessa ED (questa prendila con le pinze) avrebbe detto di non avere alcuna intenzione di farsi carico dei moduli RB (4 moduli - di cui uno complessissimo e ancora in gran parte da finire - e una mappa? Anche volendo come potrebbe con tutta la roba che ha in cantiere di suo?). So cosa disse ED dopo i fatti di Veao, ma non sono convinto sia questo il caso e non mi dispiacerebbe sapere qual è il piano (ce ne sarà uno?) nel caso andasse tutto in vacca. Sono di bocca buona: credito nello shop, ED miles gratis, un modulo a scelta in cambio, io mi riterrei comunque soddisfatto e protetto da possibili recidive future (non c'è due senza tre).

Ciò detto, a mio avviso dcs senza terze parti oggi sarebbe comunque molto meglio di come era quando c'erano solo a-10 e ka-50!

Tornando in topic: ok il modello di volo non sarà perfetto, ma almeno è decente e adatto agli standard di dcs, non come quella porcata del gazelle. Magari sarà ulteriormente affinato, magari no. Ma un gazelle rifatto sulla falsariga di questo oh58 mi farebbe completamente rivalutare in positivo questa terza parte, lasciando RB a sguazzare da sola in mezzo ai liquami della latrina di dcs.

Edited June 7, 2024 by nessuno0505

[Tigre.]

7 ore fa, giaco1 ha scritto:

Ciao, come già scritto altre volte UH1 lo conosco molto bene, in quanto ci ho volato per 11 anni e svariate mila ore di volo. Reputo il FM del UH-1 un ottimo FM, aderente al 100% alla realtà, il discorso del Mi24 è proprio diverso, non solo vola alla perfezione, ma di da anche "sensazioni", come le da F4 phantom, ti da quel feeling in più che gli altri non danno e lo percepisci proprio, per quello parlo di eccellenza.

Eh lo so, è proprio per questo che ho voluto citare lo Huey, in effetti sull'FM di questo modulo da che si legge in giro ne parlano tutti in termini più che positivi , però capisco senz'altro quello che vuoi dire, in sostanza quel feeling supplementare che va oltre la pura questione tecnica che restituisce appunto la sensazione di "essere sulla macchina"" , come appunto l' F-4 che sotto questo punto di vista secondo me stabilisce il nuovo punto di riferimento del FM in DCS, restituire quel feeling è roba complicata e appunto come dici giustamente riservata a FM di eccellenza, c'è da augurarsi allora che con il tempo anche lo Huey possa trarne dei benefici per avere anch'esso un FM di eccellenza....

Grazie ancora per il tuo prezioso intervento, ciao.

 

Edited June 7, 2024 by Tigre.

[fabio.dangelo]

Posso dire una cosa che forse non è così scontata?

Un modello di volo sono sostanzialmente equazioni matematiche, il grande lavoro lo fa il motore di DCS (sia grafico che fisico)  nel trasporre queste equazioni in qualcosa di percepibile al pilota.

Con questo non voglio sminuire lo sviluppo di un FM, se viene scritto male sarà sempre una ciofeca ma se non ci fosse dietro un ottimo core, anche il miglior modello matematico sarebbe scarsamente apprezzabile. 

[Tigre.]

7 minuti fa, fabio.dangelo ha scritto:

Posso dire una cosa che forse non è così scontata?

Un modello di volo sono sostanzialmente equazioni matematiche, il grande lavoro lo fa il motore di DCS (sia grafico che fisico)  nel trasporre queste equazioni in qualcosa di percepibile al pilota.

Con questo non voglio sminuire lo sviluppo di un FM, se viene scritto male sarà sempre una ciofeca ma se non ci fosse dietro un ottimo core, anche il miglior modello matematico sarebbe scarsamente apprezzabile. 

Certo, sono d'accordo con quello che dici, però a quanto si vede ci sono modelli matematici progettati per sfruttare pienamente il motore grafico di DCS e così facendo restituisce un lavoro eccellente aggiungendo appunto quel "qualcosa in più" che il pilota percepisce, vedi il già citato F-4, ecc.. e altri che invece si limitano a inserire nel motore grafico del sim il modello di volo diciamo nudo e crudo senza nient'altro, questo fa la differenza tra un ottimo FM e uno eccellente, quello che credo voleva dire anche @giaco1.

Poi è chiaro che se l'FM è stato scritto con i piedi come si suol dire ci puoi mettere tutti gli effetti permessi dal sim ma sempre un FM mediocre, per non dire di peggio, rimane.

[Tigre.]

5 ore fa, komemiute ha scritto:

Un esempio di questa deontologia professionale si è avuto quando DCS WW2 è fallito e comunque ED si è caricata del fardello e ne ha portato avanti lo sviluppo integrando moduli e mappe in DCS. 

Commento solo questo passo perché, da appassionato del periodo storico, ho seguito attentamente la vicenda sin da quando fu annunciata e tutti gli avvenimenti susseguenti.

Incomincio a dire che a mio parere la vicenda è ben diversa rispetto a quella della RB per diversi motivi:

- La ED mise sotto contratto la RRG, una SH creata da Oleg, Ilya e compagnia bella, facendola diventare di fatto una componente della casa madre dedicata specificatamente alla WW2, dopo che questa aveva lanciato una campagna Kick Starter per un nuovo sim sempre dedicato a questo periodo storico caratterizzata peraltro da uno scarso successo.

- Questi signori erano reduci dal disastro di IL-2 CloD, il successore del famoso IL-2 Sturmovik uscito nei primi anni 2000, abbandonato a se stesso dopo che erano fuggiti con la cassa anche se loro si giustificarono con delle fumose accuse di ingerenza da parte dei committenti/finanziatori del sim.

- Sostanzialmente il fallimento che citi era praticamente già annunciato, tanto che come si è poi visto è successa proprio l'identica cosa lasciando la ED con il cerino in mano.

. La ED a questo punto era di fronte a una scelta che poteva avere ripercussioni tali da far chiudere la baracca, e cioè lasciare perdere la WW2 con annesso immane danno di immagine, credibilità, ecc.. oppure prendere quello che era stato nel frattempo già realizzato e continuare "in proprio" lo sviluppo della WW2 (come l'ha fatto è un altro discorso...) per salvare capra e cavoli.

- Ovviamente scelsero quest'ultima e le cose sono andate come sappiamo, del resto non è che avessero delle alternative praticabili, la ED era esposta in prima persona e aveva la responsabilità di dare giocoforza una risposta alla comunità che aspettava di sapere cosa sarebbe successo, probabilmente fu uno dei peggiori periodi di tutta la storia di DCS.

- Più che di deontologia professionale direi un passo obbligato se volevano continuare a esistere come ambiente simulativo, francamente non mi pare la stessa cosa.

La situazione odierna con la RB non ha davvero niente a che fare con questa vicenda, sia per i presupposti che per il ruolo degli attori coinvolti.

 

Edited June 7, 2024 by Tigre.

[fabio.dangelo]

Sarà che da programmatore a vedo in modo diverso, il motore è fatto cosi bene che se metti degli FM fatti bene riesce a restituirti delle sensazioni estremamente realistiche.

Complimenti alla ED, ci sono prodotti che hanno dei motori che per quanto cerchi di fare un FM fatto bene non ci arrivi proprio ad avere questo feeling.

[Pelmo]

Domanda per giaco1..

Esiste qualche possibilità che tu possa collaborare con questa terza parte?