Вопросы по ФМ Су-27 и F-15C

[HDpilot]

Именно, поэтому в РЛЭ и указано 5090кг.

 

Все-таки интересно узнать: Где указано, что масса пустого должна быть 17500кг???

Edited July 25, 2018 by HDpilot

[cofcorpse]

Проблемы с тягой Шершня. Притом серьезные, противоречащие доступным данным и не впользу Су. Но тут надо новый раздел создавать.

 

Какие именно проблемы у Ф-18?

[Chizh]

Весь этот спор ни о чём. Пусть Су-27 несколько хуже в своих ТТХ (как утверждают DCS), чем западные истребители. Но в региональных конфликтах и на учениях, Су-27(Су-30) ВСЕГДА выходил из боя победителем..... . Это банально звучит, но остаток топлива у Су-27(Су-30) после боя всегда ЕСТЬ! ВСЕ забыли про подвесные баки на F-15 и прочих крутых творениях запада(так восхваляемые DCS и пр.), которые перед боем остаются с тем, что топлива в обрез... . У И-16 радиус виража вписывается вокруг столба, но есть большое НО.... . Все эти графики для философов. Из личного опыта ЗНАЮ, что Су-34 при перегрузке 6 совершает установившийся разворот на 360 гр. за 9сек.(топлива 2400кг, без подвесок), Джон Фаррелл утверждает о 10 сек. у Су-27 ... . Тема эта пустая болтовня, лучше её закрыть.

Сразу видно большого авиационного специалиста!

[HDpilot]

Какие именно проблемы у Ф-18?

 

 

Данные игровых настроек + ТТХ и формулы из инета:

 

Ф-18 взлетная масса 14783кг

Нагрузка на крыло 397,82кг

ТВР 1,09

 

Су-27 взлетная масса 22347кг

Нагрузка на крыло 360,20кг

ТВР 1,12

 

Вот с 14783кг

Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг

Разгон Шершня на вираже стоит ощутить в онлайне. Желательно с опытным соперником. В этой весовой конфигурации он Сушку в прямом смысле на ---- вертит.

Заверяю вам это с позиции достаточно опытного ганзиста.

Очень буду рад узнать, какие именно проблемы.

Edited July 25, 2018 by HDpilot

[cofcorpse]

Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг

Буду рад узнать, какие именно проблемы.

 

После всего обсуждения в этой теме все еще сравниваете самолеты друг с другом? :doh:

[HDpilot]

После всего обсуждения в этой теме все еще сравниваете самолеты друг с другом? :doh:

Не понял хохмы. ???

[Кош]

Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг

Видео конечно впечатляет но график был бы нагляднее, благо "объективный контроль" позволяет. :book:

 

Сушка должна повторять только сушку из РЛЭ и больше никому ничего не должна. Так же как и жук должен быть такой как в реале, не лучше не хуже. Если по РЛЭ одного и другого хорнет перекручивает значит перекручивает, никакой драмы в этом нет.:smilewink:

[HDpilot]

Видео конечно впечатляет но график был бы нагляднее, благо "объективный контроль" позволяет. :book:

 

Сушка должна повторять только сушку из РЛЭ и больше никому ничего не должна. Так же как и жук должен быть такой как в реале, не лучше не хуже. Если по РЛЭ одного и другого хорнет перекручивает значит перекручивает, никакой драмы в этом нет.:smilewink:

 

Ну и где РЛЭ, по которому Шершень 7,4джи при 760кмч и 14783кг держит?

[Velik]

Не понял хохмы. ???

 

DCS - игра про нажимание кнопочек. Никто не обещал, что самолеты должны еще и летать. Это так, приятное дополнение. А там, где кнопочки не нажимаются, можно просто крутить ползунок хуже <-> лучше раз в пятилетку и продавать самолет заново)

[Кош]

Ну и где РЛЭ, по которому Шершень 7,4джи при 760кмч и 14783кг держит?

Сколько он держит g на 760 км/ч(из узлов) и 14783кг по РЛЭ?

[mongol-29]

Вот только эти данные засекречены, и если есть у ЕД доступ то они явно выложить его не могут...

[Кош]

Вот только эти данные засекречены, и если есть у ЕД доступ то они явно выложить его не могут...

 

Засекречены :music_whistling:

[mongol-29]

 

Засекречены :music_whistling:

Это не то...раздел комбат маневринг из перформанс чартс... А это не то

 

Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk

[Laivynas]

DCS - игра про нажимание кнопочек. Никто не обещал, что самолеты должны еще и летать. Это так, приятное дополнение. А там, где кнопочки не нажимаются, можно просто крутить ползунок хуже <-> лучше раз в пятилетку и продавать самолет заново)

Хотите почитать форум за клевету?

[Кош]

Это не то...раздел комбат маневринг из перформанс чартс... А это не то

 

Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk

 

 

Хотя бы можем знать что Хорнет не может выдавать больше 7.4 без пересиливания/снятия ограничения, и 8 со снятием. А су-27 должен выдавать 8 на 750 км/ч на форсаже, и чуть больше 9 на 930 примерно км/ч при выходе за ограничения.

[mongol-29]

Хотя бы можем знать что Хорнет не может выдавать больше 7.4 без пересиливания/снятия ограничения, и 8 со снятием. А су-27 должен выдавать 8 на 750 км/ч на форсаже, и чуть больше 9 на 930 примерно км/ч при выходе за ограничения.

Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1

 

Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk

[Кош]

Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1

 

Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk

Звыняйте, 8 это предел необходимости проверки планера. то есть после 9.1 возможно понадобится ремонт.

[GGTharos]

It isn't classified. It's F-15A BAL chart, applies when OWS is NOT operating. It is a much larger (+1.5g) safety margin than there is with operating OWS.

 

 

Засекречены :music_whistling:

[GGTharos]

Normal fly-by-wire restriction is there to protect airframe life-time. When you 'remove' the restriction it will not allow you to pull any mount of g - it will protect the airframe from being damaged, but it will allow more stress = shorter airframe life time - you have to replace part or the entire aircraft sooner.

 

Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1

 

Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk

[HDpilot]

Сколько он держит g на 760 км/ч(из узлов) и 14783кг по РЛЭ?

 

Все-таки нет графика в наличии? Тогда и дальше буду руководствоваться здравым смыслом на основе тяговооруженности и нагрузки на крыло. Имхо: Вихревые жгуты, наплывы, соотношения несущих поверхностей фюзеляж/крылья, соотношения тяга/м²миделевого сечения, вычисления аэродинамического качества панельным методом и.т.д исключительно в компетенции ЦАГИ и их коллег соответствующего масштаба и, ИМХО², вряд-ли крупно влияют на "перекрутизну"той или иной ФМ.

 

It isn't classified. It's F-15A BAL chart, applies when OWS is NOT operating. It is a much larger (+1.5g) safety margin than there is with operating OWS.

Is it not from U.S. Navy F-18 NATOPS Flight Manuals?

Edited July 26, 2018 by HDpilot

[mongol-29]

ИМХО это из НАТОПСа для Хорнета судя по BuNo...

[GGTharos]

You're right and it is my mistake - these charts usually look similar, and I did not look close enough - it's actually obvious that it's not an F-15 upon closer inspection (By BuNO and also by the point at which g-tolerance is 'less' ... for the F-15 this reduction appears at 37000-38000lbs) . But, it is possible that the same idea applies :)

 

Is it not from U.S. Navy F-18 NATOPS Flight Manuals?

Edited July 26, 2018 by GGTharos

[Maler]

Для общего развития таксзть.

 

 

 

[mongol-29]

Да у него модуль Су-27 от других разработчиков просто)))

[Bubi]

После запила ф16 можно будет сравнить :)