Не надо "бомбить Воронеж"

[rybik69]

Например в Европе не казнят отрубанием головы, как во времена Варфоломеевской ночи. Пытки отменили и ведьм не жгут. Более гуманней становятся. А ты говоришь мир не изменился. В Европе как раз меняется.

"17 января 1920 года в советской России была официально отменена смертная казнь" https://vkurier.by/42856

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C

http://forum-msk.info/threads/v-kakix-stranax-i-za-chto-razreshena-smertnaja-kazn.2699/

Да, в Европе "что то пошло не так".

https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%85

[rybik69]

В каких странах, в какой период и какие именно чистки и репрессии подобных масштабов были?! И только не надо снова про Османскую империю - тоже мне, нашли Светоча и Фронтир Человеческой Цивилизации.

Вы мне указываете временной период? С чего бы это? Может тогда того... сами?

пс Да, уточните про масштабы - даты, количество, национальности палачей и жертв. Будьте любезны.

Edited December 27, 2018 by rybik69

[FeoFUN]

"17 января 1920 года в советской России была официально отменена

Смешно, да

 

Постановлением ВЦИК и СНК РСФСР от 17 января 1920 г. «Об отмене применения высшей меры наказания (расстрела)» смертная казнь вновь отменяется. Однако уже в приказе Реввоенсовета Республики от 4 мая 1920 г. «О революционных военных трибуналах» революционные военные трибуналы наделяются правом применения смертной казни в виде расстрела.

[rybik69]

пытаюсь найти данные о массовых казнях своих граждан в странах Европы в 1930-40....нифига не нахожу, кроме СССР и Германии (с Гитлером)...

Тогда начните хотя бы с СССР. "Озвучьте" найденный материал по выделенному.

[rybik69]

Смешно, да

Потом поди опять отменили, нет?

[FeoFUN]

Потом поди опять отменили, нет?

Да щаз. Поэтому и смешно, когда при разговоре об отмене вышки в Европе - приводится эта показная филькина грамота 1920 года выпуска.

 

Ну и да, вы там, в вашем СССР, где проблем с пожрать не было - про Красный Террор что-нибудь слышали? Ну хоть мельком.

[Whitte]

Тогда начните хотя бы с СССР. "Озвучьте" найденный материал по выделенному.

 

Согласно Справке 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98. Подлинник..Опубликовано:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.) за подписью Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитана государственной безопасности Зубкина и начальника 5 отделения старшего лейтенанта государственной безопасности Кремнева с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел.

[goro]

я хочу что бы у них были возможности и выбор в жизни, СВОЙ выбор и СВОИ возможности, а не то, что укажет климаксичная тетка в каком либо из отделов КПСС....

Что бы они могли учится там где захотят, тому чему захотят, что бы одевали то что захотят, что бы ели что захотят и где захотят, что бы жили там где захотят, что бы работали там где захотят и тд...

 

А чем, форумчане и иные члены общества - могут помочь в реализации ваших грёз о сияющем граде на холме, твитом или петицией на чанг.орг?

 

пытаюсь найти данные о массовых казнях своих граждан в странах Европы

 

На педивикии сделали целую категорию с названием "Массовые_казни":

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Массовые_казни

Edited December 27, 2018 by goro

[rybik69]

Да щаз. Поэтому и смешно, когда при разговоре об отмене вышки в Европе - приводится эта показная филькина грамота 1920 года выпуска.

 

Ну и да, вы там, в вашем СССР, где проблем с пожрать не было - про Красный Террор что-нибудь слышали? Ну хоть мельком.

"В нашем СССР" я почти всегда ходил голодный. Может возраст такой был? Про политику говорили полушёпотом или на кухнях. С конца 70-х и до 83-85-го шёпот плавно вырос до 100% громкости. Но некого не расстреляли, почему то.

[rybik69]

Согласно Справке 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98. Подлинник..Опубликовано:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.) за подписью Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитана государственной безопасности Зубкина и начальника 5 отделения старшего лейтенанта государственной безопасности Кремнева с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел.

Даже ссылку спрашивать не буду. Недавно тут уже показывали такие "подлинники". При алкаше целое НИИ занималось штамповкой таких "дел" задним числом. Так что "всё уже украдено до нас".

[rybik69]

Что, своих граждан пытают как во времена священной инквизиции?

Кстати об пытках. Либералы выдают инфу что де вот ведь добрые американцы (кстати у них в 38 штатах действующий закон о казни) после приговора могут до посинения держать и не казнить заключённого. Какие понимаешь добренькие. А как один тип в док. фильме - "лучше уж сразу чем годами дожидаться казни шарахаясь от каждого шума шагов или открываемой двери". Очень хорошая пытка, наверное у китайцев переняли. Азиаты знают толк в пытках ожиданием. Не что так не ломает психику человека больше чем ожидание неизбежного.

Пытают, но инструменты и способы воздействия изменились.

[rybik69]

Политеческим расстрелы заменили на карательную психиатрию.

Печалька. Ладно господа. Я беру рекламную паузу. "Ушёл по делам", не серчайте .

[goro]

Пытают, но инструменты и способы воздействия изменились.

В Гуантанамо и на территории ЕС не сильно-то способы изменились.

 

 

Европейский суд: Литва и Румыния помогали ЦРУ пытать подозреваемых в "секретных тюрьмах"

https://www.bbc.com/russian/news-44316894

[Whitte]

Даже ссылку спрашивать не буду. Недавно тут уже показывали такие "подлинники". При алкаше целое НИИ занималось штамповкой таких "дел" задним числом. Так что "всё уже украдено до нас".

 

вы видимо читать разучились уже? ссылка в тексте

конечно, все "настоящие патриоты", давно знают, что в сталинских лагерях добрые надзиратели помогали бедным "врагам народа" перевоспитаться только лаской и добротой, закармливали их на убой, показывая доброту СССР и целовали в попку перед сном...да...

[rybik69]

вы видимо читать разучились уже? ссылка в тексте

конечно, все "настоящие патриоты", давно знают, что в сталинских лагерях добрые надзиратели помогали бедным "врагам народа" перевоспитаться только лаской и добротой, закармливали их на убой, показывая доброту СССР и целовали в попку перед сном...да...

"Япошка - это всегда япошка. Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них был здесь. Они — опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения являются ли они американскими гражданами — они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли." генерал Джон Л. ДеУитт

Ссылка http://новости-сша.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3-%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Задолго до 2мв https://mikle1.livejournal.com/2983564.html

Сейчас: "Вот отрывок из интервью, которое дал бывший инспектор Министерства обороны США группе American Patriot Friends Network: "На территории страны имеется целая инфраструктура концлагерей, которая с каждым днем становится все больше. Внешне они выглядят заброшенными, хотя и подозрительно чистыми. Обнесены колючей проволокой, снабжены ветровыми индикаторами, что свидетельствует о наличии вертолетных площадок, соединены с линией железной дороги. Внутри они оборудованы газовыми камерами. Эти концентрационные лагеря полностью готовы к использованию в случае массовых беспорядков или гражданской войны в США - при объявлении военного положения они превратятся в лагеря смерти".ных и синих списков граждан США. В красный список включены те, кто будет помещен в лагеря еще до объявления военного положения - противники власти, обвиненные в терроризме и просто те, кто много знает. В синий - те, кто попадет туда через какое-то время после начала военных действий. "Если Вы окажетесь в одном из этих списков, то в случае объявления военного положения Вас заберут из дома, посадят в черный вертолет и перевезут в один из этих лагерей, где и умертвят в газовой камере" - говорит он."

Edited December 27, 2018 by rybik69

[Whitte]

"Япошка - это всегда япошка. Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них был здесь. Они — опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения являются ли они американскими гражданами — они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли." генерал Джон Л. ДеУитт

Ссылка http://новости-сша.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3-%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Задолго до 2мв https://mikle1.livejournal.com/2983564.html

Сейчас: "Вот отрывок из интервью, которое дал бывший инспектор Министерства обороны США группе American Patriot Friends Network: "На территории страны имеется целая инфраструктура концлагерей, которая с каждым днем становится все больше. Внешне они выглядят заброшенными, хотя и подозрительно чистыми. Обнесены колючей проволокой, снабжены ветровыми индикаторами, что свидетельствует о наличии вертолетных площадок, соединены с линией железной дороги. Внутри они оборудованы газовыми камерами. Эти концентрационные лагеря полностью готовы к использованию в случае массовых беспорядков или гражданской войны в США - при объявлении военного положения они превратятся в лагеря смерти".ных и синих списков граждан США. В красный список включены те, кто будет помещен в лагеря еще до объявления военного положения - противники власти, обвиненные в терроризме и просто те, кто много знает. В синий - те, кто попадет туда через какое-то время после начала военных действий. "Если Вы окажетесь в одном из этих списков, то в случае объявления военного положения Вас заберут из дома, посадят в черный вертолет и перевезут в один из этих лагерей, где и умертвят в газовой камере" - говорит он."

 

даже во врмя второй мировой в лагерях НЕ УБИВАЛИ японцев...в СССР, кстати, немцев выселили в степь....

[goro]

даже во врмя второй мировой в лагерях НЕ УБИВАЛИ японцев...в СССР, кстати, немцев выселили в степь....

 

В СССР - японцев с немцами тоже не убивали, не в лагерях, ни в степях.

Более того, даже ядерные бомбы на их городах не испытывали.

[Whitte]

В СССР - японцев с немцами тоже не убивали, не в лагерях, ни в степях.

Более того, даже ядерные бомбы на их городах не испытывали.

 

т.е. бомбить, убивать, стрелять в немцев было ОК, а вот когда тоже делали американцы с японцами (с которыми до 1945 года у СССР был пакт о ненападении) так сразу "ай ай ай"? Чего же тогда Сталин требовал второй фронт, если убивать врагов-это не хорошо

[goro]

т.е. бомбить, убивать, стрелять в немцев было ОК,

Каких таких немцев и где "стрелять было ОК" , поди, случайно зашедших на территории СССР, по европейски - порезвиться. В ответ - невежественно - убивали да стреляли и бомбили - бойцы и партизаны РККА?

 

Неизвестный боец Красной Армии беседует с десятилетним Володей Лукиным, родителей которого немцы угнали в Германию. Лишившись крова, мальчик отморозил себе ноги и стал инвалидом. 1944

 

 

 

 

а вот когда тоже делали американцы с японцами

 

Хиросима и особенно - Нагасаки и их население, являлись промышленными мега-столицами? Или может быть сожжённый в ад Дрезден? Почему СССР не отличился подобным геноцидом в отношении - даже формально - люто вражеских городов?

 

Сталин требовал второй фронт, если убивать врагов-это не хорошо

 

Поздновато что-то эти ваши Черчиль и "ко" со вторым фронтом подтянулись, прямо к финалу. Интересно с чего бы это? Поди ждали чего-то...

Может пока элитка в лице Английской королевы с её поданными холуями назигуются вдоволь?

 

https://korrespondent.net/world/3540984-london-razocharovan-vydeo-s-natsystskym-pryvetstvyem-korolevy-elyzavety

 

 

 

А ведь:

 

Понятие "второй фронт" впервые было употреблено Сталиным в его послании Черчиллю от 3 сентября 1941

 

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/vtoroj_front_pravda_i_mify_513.htm

 

П.С.

Характерно что, на педивикии в категорию с названием "Массовые_казни" ещё не внесли -

, образца 21-го века с трансляцией в прямом эфире, при том, что формально - на территории Европы дело происходило.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Массовые_казни

Edited December 28, 2018 by goro

[Yappo]

Почему СССР не отличился подобным геноцидом в отношении - даже формально - люто вражеских городов?

 

 

[Frogen]

у меня было очень счастливое детство, и своим детям я создаю не менее счастливое.

 

но хотел бы я детей "назад" в СССР? нет...я хочу что бы у них были возможности и выбор в жизни, СВОЙ выбор и СВОИ возможности, а не то, что укажет климаксичная тетка в каком либо из отделов КПСС....

Что бы они могли учится там где захотят, тому чему захотят, что бы одевали то что захотят, что бы ели что захотят и где захотят, что бы жили там где захотят, что бы работали там где захотят и тд...

 

и что Вы тут рассуждаете и светлом будущем, одного отдельно взятого ребёнка ? В капиталистической настоящей реальности :-)

Послушайте интервью например Золотова КП, ведь, все просто, папа платит, дедушка гордиться внукам отличником ...Если у папы / дедушки есть много денег на счетах не в валюте РФ, то все мечты папы или его сына о том что, где когда, на чем автоматически выполняются.

 

Но прикол в том, что МГУ на 153 месте по рейтингу мировых учебных заведений, а был на 10, давно это было... во времена СССР. Поэтому, правильные пацаны и девочки обучаться в Англии или (подставьте нужное, где мечтаете)

а ВСЕ жители страны, быть в списке Форбс не могут, как не мечтай.. реальность. Только самые достойные :-).

А о возможности работы, по специальности, угу , помечтайте вместе с выпускниками современных вузов России, которым в лучшем светит место продавца в салоне про продаже чего либо..

отличная свобода выбора. Можно КушатЬ, а можно НЕ Кушать.

удачи в стране развитого капитализма, мечтатель с рублевки Вы наш.Все нажитое непосильным трудом :-)

Edited December 28, 2018 by Frogen

[Frogen]

Фото с принудительными работами японцев в военное время в Америке, и фото с принудительными работами детей в СССР в мирное время.:

 

Это Вам те дети с фото сами рассказали?

У меня за домом школа, там там, в рамках изучения биологии дети выращивают овощи. Могу такое же фото, только в цвете выложить, или видио снять. Весной :-) про принудительный детский труд в современном капиталистическом обществе.

 

А еще я на даче внуков эксплуатирую. Когда они клубнику и малину собирают.по моему принуждению ДА, я из СССР. такой вот эксплуататор детей.

Edited December 28, 2018 by Frogen

[Rezina]

Вот вам пример коммунистической сатанинской твари - Розалия Залкинд. «… Речь прежде всего о Крыме, куда Розалию Залкинд (Демон, Землячка) отправили наводить новый порядок в качестве секретаря обкома партии. После её появления Чёрное море у берегов покраснело от крови расстрелянных. «Бойня шла мeсяцами. Смертоносное таканье пулемёта слышалось до утра... В первую же ночь в Симферополе расстреляли 1800 чел., в Феодосии - 420, в Керчи - 1300 и т. д.», - писал историк Сергей Мельгунов, сам переживший Октябрьскую революцию, в работе «Красный террор в России. 1918-1923 гг.». Пулемёты в Крыму работали не переставая, пока товарищ Демон не скомандовала: «Жаль на них патронов. Топить. И всё». Приговорённых к казни собирали на баржу, привязывали к ногам камни и сбрасывали в море. Часто это делалось на глазах у жён и маленьких детей, которые стояли на берегу на коленях и молили о пощаде. Но как сказал нарком просвещения Луначарский: «Долой любовь к ближнему! Мы должны научиться ненависти». Потом рыбаки, выходившие на лов, видели, как в воде стоит армия мертвецов. Розалия не только давала отмашку на уничтожение людей, но и активно принимала участие в казнях. Носилась в комиссарской кожанке с маузером на боку из города в город, из посёлка в посёлок - «фурия красного террора», как назвал её Александр Солженицын. Ряд подчинённых Землячки, глядя на её садизм, пытались достучаться до Кремля: расстреливают всех подряд - врачей, учителей, медсестёр, больных в госпиталях, рыбаков, рабочих порта, бывших гимназистов, священников. В городах Крыма на фонарях, деревьях в парках и даже памятниках висели трупы. А вот прохожих не было - прятались. В пригородах трупы расстрелянных лежали слегка присыпанные землёй. Многих хоронили заживо. По ночам недобитые подползали к жилым домам и стонали. У Мельгунова есть показания свидетелей, которые видели расстрелянных женщин с грудными детьми. Но Ленин не думал прекращать вакханалию Землячки, ведь она воплощала в жизнь его слова о диктатуре, которая «есть власть, опирающаяся на насилие и не связанная никакими законами». В инструкциях по террору Ленин писал: «ищите людей по¬твёрже». Однако правда о крымской трагедии вскроется в тех же ¬20-х гг. не только благодаря труду историка Мельгунова, но и произведению большого русского писателя Ивана Шмелёва «Солнце мёртвых». Единственный сын Шмелёва Сергей стал одной из жертв карательных акций в Крыму. Выясняя, как погиб сын и где закопано тело, писатель обратился куполномоченному ВЧК Реденсу, на что тот ответил: «Чего вы хотите? Тут, в Крыму, такая каша!..» Шмелёв пережил в Крыму и красный террор, и страшный голод - спецотряды заходили в дома, забирая запасы еды и одежду, снимая с людей последнее. Сосед Шмелёва пришёл к нему босым и в брюках в розочку - сшил из фартуков: из его дома вынесли даже старые кухаркины юбки. Оголодавшие люди с трудом передвигались, дети искали кости околевших лошадей и глодали их, как собаки. «Неужели чтобы сделать человека счастливым, для этого надо начать с человеческих боен?.. Эх, Россия! Соблазнили Тебя - какими чарами? Споили каким вином?!» - сокрушался писатель. О «Солнце мёртвых» немецкий писатель Томас Манн сказал: «Прочтите это, если у вас хватит смелости». В книге обезумевший от голода доктор-химик создаёт свою собственную систему подсчёта количества жертв в тоннах человеческого мяса: «Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов! Поездов триста! Десять тысяч тонн свежего человечьего мяса, мо-ло-до-го мяса! Сто двадцать тысяч го-лов! че-ло-ве-ческих!!» Цифра 120 тысяч жертв террора в Крыму упоминается и в исторических исследованиях…»

[rybik69]

Это военное время. В СССР борьба с врагами народа и несогласными происходит в мирное время.

Да как то не особливо много у нас такого мирного времени оказалось. Всё время кто то пытается гадить исподтишка. Не как соседям спокойно не живётся, что ближним что дальним. Не всем конечно, большая часть адекватные, но как говорится "ложка дёгтя в бочке мёда".

[rybik69]

Фото с принудительными работами японцев в военное время в Америке, и фото с принудительными работами детей в СССР в мирное время.:

Использовать "внешнее сходство" на фотографиях, удар ниже пояса... но тут ты в пролёте. Я один из тех кто в школьное и выше время ездил на картошку не раз .

В школе:

1. На время выезда нет уроков, УРА!!!

2. Деловое предложение что бы не свалили раньше при посадке в автобусы - "по ведру картошку каждому участнику сбора урожая". В то время неся ведро доверху набитое свежей картошкой я испытывал некую долю гордости как добытчик для семьи. В такой день мать прощала даже не выученное домашнее задание и гуляние допоздна .

...Уверен что японцы согласятся с тем что у меня были более вольготные условия этой принудиловки.