Не надо "бомбить Воронеж"

[Зверь]

Но к сожалению в СССР это часто никак не влияло для народа .

Вот зачем ты столько много букв написал? Достаточно было последнего предложения :)

Если не влияло, нахера оно нужно? Черток хорошо описал в своих книгах чего это стоило. Лень копать, в какой-то главе описал бездомного молодого инженера и ракету запущенную "за бугор" стоимостью в город.

Выше привёл цитаты одной из глав книги Бориса Чертока. Она нам доказывает, никакие Горбачёвы СССР не продавали, США не разваливали. Сама система была неэффективной и правильно выше заметили, катилась по инерции до 1990 года.

Edited July 11, 2018 by Зверь

[Chizh]

Между тем интересно, что могли бы ответить граждане, если бы руководство заговорило с ними сегодня на подзабытом посткрымском языке. Допустим, сам Владимир Владимирович, обращаясь к соотечественникам, братьям и сестрам, прямо взял бы и сказал им: а вы, дескать, дорогие мои, о чем думали, когда вместе со мной ликовали? Когда радовались, что Крым приплыл наконец в родную гавань. Когда громко смеялись, заглушая хохот «Искандеров», над западными санкциями. Когда одобряли контрсанкции, хладнокровно наблюдая в телеэфире, как наши бульдозеры давят ихние яблоки по самые помидоры. Когда верили, что нам любые беды нипочем, а украинская война, политическая изоляция, экономическая катастрофа — это все выдумки русофобов. Но вы же видите, что мы живем в осажденной крепости, невзирая на всякие мимолетные мундиали, что инвестиционные потоки скудеют, а чистый отток капитала из страны бьет прошлогодние рекорды.

https://snob.ru/entry/163142?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=column

[novosib611]

Если не влияло, нахера оно нужно? .

А нас спрашивали? .

[Dronas]

При том, что для того чтобы ставить на одну полку марксистов и христиан, нужно быть аморальным типом (как мне кажется). Это примерно как иудея заставить есть свинину.

 

Есть захочет, будет есть.

Они сами говорят, что для спасения жизни можно жрать всё что угодно.

Пример так себе.

[Chizh]

На этот космос работало много предприятий .Люди деньги получали . Как то странно рассуждаешь . И Сикорскому также наверно говорили -нахрена нам вертолеты . И человеку который предложил видеомагнитофон так же ответили . Все наработки по запуску Гагарина дало толчок в развитие космонавтики . Все эти наработки ведут к прогрессу .Появление химии в продуктах :)

 

Но к сожалению в СССР это часто никак не влияло для народа .

Космос и вертолеты хороши, когда есть где жить и есть что жрать.

Это как поход в казино на последние деньги.

[Зверь]

https://snob.ru/entry/163142?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=column

Крымчане там немного офигевают с местных привычек. Одну из госдач обнесли высоким забором с камерами перекрыв вид на море с трассы при этом вырубив несколько гектар какого-то ценного дерева. Так не ограждались даже при СССР! :doh:

А местных чиновников с материка сажают одного за другим, но толку от этого мало. :lol:

Пока что в активе огромные инвестиции в полуостров, но этот поток рано или поздно иссякнет.

[goro]

Выше привёл цитаты одной из глав книги Бориса Чертока. Она нам доказывает, никакие Горбачёвы СССР не продавали, США не разваливали. Сама система была неэффективной и правильно выше заметили, катилась по инерции до 1990 года.

 

В предпоследних интервью, Черток давал вполне чёткую оценку, как былой советской, так и нынешней капиталистической эффективности:

 

Черток: Каждый раз, когда я проезжаю по Садовому кольцу и вижу длинные очереди за визами у американского посольства, меня коробит. Утечка капиталов - это плохо, но утечка умов - это катастрофа. Ребята из Физтеха, где я преподаю, целыми группами уезжают на Запад. Пока Россией правят олигархи, ничего в нашей стране не изменится. Наука и космонавтика олигархам не нужны, существуют лишь для прикрытия. У великого Королева даже дачи не было, не нужна была, но он сделал для страны больше, чем все олигархи, которые живут во дворцах и катаются на яхтах. Этих олигархов и знают-то только потому, что они нажились на стране Королева и Гагарина.

 

Журналист: СССР запустил в космос первый спутник, первое животное, первого человека, первым вышел в открытый космос. Если бы не очень ранняя смерть Королева, мы выиграли бы у США лунную гонку?

 

Черток: В лунной программе главным козырем стал не конструкторский талант, как при первых шагах, а экономические возможности государства. У СССР ресурсы ушли на ракетно-ядерный щит. У США ресурсов хватило, а мы выдохлись. Королев понимал обреченность лунной гонки. Сердился, а потом шепотом умолял: "Я прошу тебя, прошу, попробуй еще снизить вес". Он ругался: "Черт с ним, пусть высаживаются, но мы облетим Луну первыми!" Королев, поскольку тяжелой ракеты у нас не было, выдумывал невероятные схемы, предлагал связку из средних ракет. Космонавтов для полета во главе с Леоновым подготовили, корабль спроектировали...

 

Журналист:Если не получилось у СССР, реальна ли сейчас для России экспедиция на Луну? Реально ли возрождение отечественной космонавтики, пусть даже отрасль финансируют все щедрее?

 

Черток: Если бы я был президентом, стукнул бы министров лбами, потребовал создать мощный холдинг для решения крупных государственных задач в космонавтике. Свободный рынок в наших делах не работает - во всем мире космонавтика является государственным делом. Самой большой бедой остается отсутствие стратегии развития российской космонавтики. Если такая доктрина не будет выработана и если ее не поддержит высшее политическое руководст-во, то о возрождении говорить не стоит.

 

 

https://iz.ru/news/373586

Edited July 11, 2018 by goro

[novosib611]

Космос и вертолеты хороши, когда есть где жить и есть что жрать.

Это как поход в казино на последние деньги.

СССР в расчет не берем .Там как раз прогресс не шибко увеличивал благосостояние людей . А вот в "загнивающем капитализме " как раз работало . Есть развитие космоса , люди деньги заработали , хотят дома .Другие быстро освоили домостроение . Вот и вертолеты с космосом и дома со жратвой .

[Зверь]

В предпоследних интервью, Черток давал вполне чёткую оценку, как былой советской, так и нынешней капиталистической эффективности:

https://iz.ru/news/373586

Эффективность Путина & Co не хуже и не лучше СССР.

Ещё раз- если качество жизни граждан не улучшается, эти железки нахер никому не нужны.

Это что, спорт такой за счёт граждан, "чья пиписка длиннее и толще"?

И кстати. При всём уважении к Чертоку, он человек своей эпохи. Взять хотя бы частную космонавтику. Илона Маска в годы его жизни никто не знал, а сегодня даже у нас заговорили о "частном космосе" и даже же первая проба пера появилась.

Шут Рогозин вообще признал, - изучив некоторые решения Маска им стало стыдно и они возьмут некоторые идеи в свою программу.

Edited July 11, 2018 by Зверь

[Dronas]

Эффективность Путина & Co не хуже и не лучше СССР.

Ещё раз- если качество жизни граждан не улучшается, эти железки нахер никому не нужны.

Это что, спорт такой за счёт граждан, "чья пиписка длиннее и толще"?

 

Пусть сначала все налоги начнут платить, глядишь и до пенсионной реформы с ндс, дело бы не скоро дошло :D

Для начала в рамках юр.лиц.

[Зверь]

Пусть сначала все налоги начнут платить, глядишь и до пенсионной реформы с ндс, дело бы не скоро дошло :D

Для начала в рамках юр.лиц.

С чего бы это столько дыр в законе, не знаешь?

Зато знаю я. По странному стечению обстоятельств самые богатые предприниматели - жёны тех же депутатов. :book:

Вот тебе и ответ. Эти дыры существуют специально. Их закрыть и заставить платить налоги- на месяц заседаний парламента. :) Но это не выгодно.

Так что да, прежде чем голосовать за хитрые планы Путина, спроси его об этой истории.

Народ практически везде одинаков. Даже самые культурные на первый взгляд. Они могут не срать у себя, но стоит им выбраться куда поболеть за сборную... А у себя они культурные, да.

А знаешь почему? Штрафы конские. Нагибалка должна быть наравне с пряником и исходить сверху.

Не вижу проблем переписать налоговый кодекс, внести туеву хучу поправок в законы, сделать налог прогрессивным и закрыть дыры.

За год народ сильно окультуриться и станет более ответственно относиться к налогам.

Но главное не в этом. Он ведь потом спросит с Кремля... Не будет никакх супер-секретных статей бюджета. Пусть свою заначку от жены секретят, а это наши деньги. Будь добр, расскажи на что потратил

Edited July 11, 2018 by Зверь

[B3OP]

В мире однако что-то происходит, и чем ближе встреча президентов США и РФ тем накал сильней.

А ВЗГЛЯД вообще жгёт.

Генсек НАТО выступил против изоляции России из-за Крыма

Кстати на счёт финансов тоже жгёт

Американские банкиры назвали экономику России сильнейшей среди развивающихся стран

 

Некто Хазин высказал следующую мысль.

В мире в ближайшее время разразится жестокий кризис, и всё распадётся на валютные зоны, какие-то государства могут вообще развалиться, всё это он связывает с США куда последние десятилетия стекаются денежные потоки и вот вот будет обрушение её финансовой пирамиды.

Он считает что правительство РФ начиная с 1993г работает на американский обком и МВФ выполняя их требования, называет это гайдаровским колониальным правительством и дескать Путину сложно заменить это правительство. Думает что внутри политической российской элиты сейчас идёт жёсткая война.

[Зверь]

В мире однако что-то происходит, и чем ближе встреча президентов США и РФ тем накал сильней.

А ВЗГЛЯД вообще жгёт.

Генсек НАТО выступил против изоляции России из-за Крыма

Кстати на счёт финансов тоже жгёт

Американские банкиры назвали экономику России сильнейшей среди развивающихся стран

 

Некто Хазин высказал следующую мысль.

В мире в ближайшее время разразится жестокий кризис, и всё распадётся на валютные зоны, какие-то государства могут вообще развалиться, всё это он связывает с США куда последние десятилетия стекаются денежные потоки и вот вот будет обрушение её финансовой пирамиды.

Он считает что правительство РФ начиная с 1993г работает на американский обком и МВФ выполняя их требования, называет это гайдаровским колониальным правительством и дескать Путину сложно заменить это правительство. Думает что внутри политической российской элиты сейчас идёт жёсткая война.

Если чуть отмотаешь ...страниц эдак ..надцать , там я писал. Капиталист со стажем болт клал на скрепы ( они у них тоже есть. Типа солидарность и прочая муть для своих телезрителей)

Мы огромный рынок сбыта, совместных проектов и т.д.

Санкции ограничивают зарубежные компании. Больнее бьёт по нам ввиду небывалого подъёма с колен™ (по версии Киселёва :book:) и самых хитрых планов Путина, но при всём этом наши западные партнёры™ тоже теряют бабки.

Тут бы кто умный рядом с Царём оказался... ну нельзя быть настолько твёрдолобым, тем более он должен помнить развитие нулевых. А начало нулевых это совместные кооперации и т.д. Тот же мой друг-коммунист топит за Ил-96, а ведь в это время активно рассматривалась модернизация этого лайнера. Ну а теперь пусть мой друг удовлетвориться скрепами. По его мнению лучше никак чем хоть как-то.

Думаю, бетонный лоб будет пробит (это по обе стороны), экономика России трещит по швам, растёт недовольство населения и уже Киселёв не справляется (факт же!).

Какой-то компромисс на взаимовыгодных условиях будет найдёт или на всех ждёт большая мохнатка типа 90 года или 98-го.

Скрепы нахер никому не нужны, наелись. Дайте вздохнуть народу или все вот эти Искандеры, Статусы и прочая хрень не стоит и копейки.

СССР всё это имел и помер от несварения объевшись скрепами.

Edited July 11, 2018 by Зверь

[B3OP]

Если чуть отмотаешь ...страниц эдак ..надцать , там я писал. Капиталист со стажем болт клал на скрепы ( они у них тоже есть. Типа солидарность и прочая муть для своих телезрителей)

Мы огромный рынок сбыта, совместных проектов и т.д.

Санкции ограничивают зарубежные компании. Больнее бьёт по нам ввиду небывалого подъёма с колен™ (по версии Киселёва :book:) и самых хитрых планов Путина, но при всём этом наши западные партнёры™ тоже теряют бабки.

Тут бы кто умный рядом с Царём оказался... ну нельзя быть настолько твёрдолобым, тем более он должен помнить развитие нулевых. А начало нулевых это совместные кооперации и т.д. Тот же мой друг-коммунист топит за Ил-96, а ведь в это время активно рассматривалась модернизация этого лайнера. Ну а теперь пусть мой друг удовлетвориться скрепами. По его мнению лучше никак чем хоть как-то.

Думаю, бетонный лоб будет пробит (это по обе стороны), экономика России трещит по швам, растёт недовольство населения и уже Киселёв не справляется (факт же!).

Какой-то компромисс на взаимовыгодных условиях будет найдёт или на всех ждёт большая мохнатка типа 90 года или 98-го.

Скрепы нахер никому не нужны, наелись. Дайте вздохнуть народу или все вот эти Искандеры, Статусы и прочая хрень не стоит и копейки.

СССР всё это имел и помер от несварения объевшись скрепами.

 

Опять же тот Хазин говорит (убедительно:) ) что при Ельцине новой конституцией ограничено рублёвое инвестирование, и всё выстроено таким образом что инвестиции возможны только внешние. Которые сейчас как мы знаем ограничили. И сейчас всё серьёзно судя по множеству новостей о независимой платёжной системе, независимому интернету и прочим мерам похожими на приготовлении к войне.

Ельцин и его правительство были продвинуты американцами, Путин вроде как наследник Ельцина но после траблов с олигархами и речью 2007 года он таковым на западе не считается, а правительство при этом продолжает курс начатый в 90х. И дескать если полностью избавится от этих либералов то это будет означать неминуемую войну с западом.

 

Вообще сложно сказать, одно целое Путин и элита или нет, но по всем выкрикам противников и самим же президентом и премьером демонстрируется что они одно целое.

Не так давно у нас уже была ситуация когда царь и бояре оказались противниками. Это момент когда Ельцин нарушил конституцию и совершил переворот в 1993г, жертв тогда было много.

Вот например расстрел толпы у Останкино.

Кстати видно как это случилось после провокации.

У Белого Дома говорят были жертвы за тысячу и их потом вывозили баржами.

После этого изменили конституцию.

А Ельцина потом ещё раз протолкнули на следующих выборах, в него и правительство американцы инвестировали большие бабки и отдачу получают через олигархов.

Я не исключаю что Медведев (т.е. силы стоящие над ним) может попытаться скинуть Путина.

[Зверь]

Мне плевать кто там будет у власти. Нужен результат. Если инициатива смены власти будет исходить сверху, - ничего не изменится.

Власть должна боятся население. Это в идеале. На практике сложно всё. Сейчас Россией правит ЕР во главе которой Путин. ЕР большинством толкает "проекты", Путин подписывает. Точка.

Что из этого выходит тоже видно. Вывод какой? Надо голосовать против. Огромное желание, чтобы на осенних выборах ЕР обосрались повсеместно. Мечта конечно...и маловероятно. Сидеть же и ждать когда рассосётся точно не выход. Не рассосётся.

Мне в принципе плевать, ЕР там или чёрт лысый, -с населением чтобы считались.

Пусть не свистят, у нас огромные резервы на тему где достать денег.

Разумеется олигархам это не понравиться и сильно. Но ты же президент и государство у нас президентское. Или бычий хер всё же? Тогда нахрена ты нам такой?

Аппетиты по-умерить бы надо. Доите корову хрен с вами, молока хватит всем! Но гнать через сепаратор, а потом обезжиренное ещё и разбавлять водой... ну это совсем наглость.

[B3OP]

На практике сложно всё. Сейчас Россией правит ЕР во главе которой Путин. ЕР большинством толкает "проекты", Путин подписывает. Точка.

Что из этого выходит тоже видно. Вывод какой? Надо голосовать против. Огромное желание, чтобы на осенних выборах ЕР обосрались повсеместно. Мечта конечно...и маловероятно.

 

Почему маловероятно?

Ведь о реформе, НДС, что то там с дачам и прочее, объявлено до выборов, я не думаю что ЕР сохранит свои позиции.

[Зверь]

Почему маловероятно?

Ведь о реформе, НДС, что то там с дачам и прочее, объявлено до выборов, я не думаю что ЕР сохранит свои позиции.

Будет не 146, а 98% :lol:

Кругом же враги! Только ЕР ведёт нас в светлое будущее!

[Зверь]

Вот так закрывают особо ретивым депутатам.

Статья за экстремизм не шуточная, натянуть её при желании можно. пока только намёк.

https://www.kommersant.ru/doc/3683004

И пара слов об озвученной пенсионной реформе в целом:

Моя позиция двоякая. Если посмотреть объективно, она необходима также как и развитие медицины. Однако с медициной у нас полный атас. В машине бывает слушаю Киселёв-FM (Бизнес-FM). Для большего доверия в потоке надоев и подъёма с колен™ пару слов негатива добавят. Вчера рассказывали какие проблемы в Московской области с отсутствием специалистов и скорой помощи, далее следовали комментарии суть которых такова- так повсеместно в России.

В репортаже девочка вывихнула плечо, родителям наговорили ереси, рентгенолога нет, оборудование есть, где звёзды совпали, сказали что там вообще осколки костей и срочно в больницу , а скорой нет... Приехали на своей, а там тупо вывих который тут же вправили.

Ну и о какой продолжительности жизни идёт речь, если те кому эта скорая помощь понадобиться не имеют возможности её получить?

Звонившие на прямую линию Царю вытянули лотерею, а остальные?

Edited July 11, 2018 by Зверь

[Chizh]

Пусть сначала все налоги начнут платить, глядишь и до пенсионной реформы с ндс, дело бы не скоро дошло :D

Для начала в рамках юр.лиц.

Я бы вот нашему кремлю вообще бы налоги не платил. Все равно либо пустят в сирийский песок, либо бандитам Донбаса, либо на очередной "суперпроект" друзей Путина.

А после этого скажут что бабла не хватает, давайте бензин подороже, НДС побольше ну и на пенсию рано не собирайтесь, денег на вас нет.

Edited July 11, 2018 by Chizh

[Dronas]

С чего бы это столько дыр в законе, не знаешь?

Зато знаю я. По странному стечению обстоятельств самые богатые предприниматели - жёны тех же депутатов. :book:

Вот тебе и ответ. Эти дыры существуют специально. Их закрыть и заставить платить налоги- на месяц заседаний парламента. :) Но это не выгодно.

Так что да, прежде чем голосовать за хитрые планы Путина, спроси его об этой истории.

Народ практически везде одинаков. Даже самые культурные на первый взгляд. Они могут не срать у себя, но стоит им выбраться куда поболеть за сборную... А у себя они культурные, да.

А знаешь почему? Штрафы конские. Нагибалка должна быть наравне с пряником и исходить сверху.

Не вижу проблем переписать налоговый кодекс, внести туеву хучу поправок в законы, сделать налог прогрессивным и закрыть дыры.

За год народ сильно окультуриться и станет более ответственно относиться к налогам.

Но главное не в этом. Он ведь потом спросит с Кремля... Не будет никакх супер-секретных статей бюджета. Пусть свою заначку от жены секретят, а это наши деньги. Будь добр, расскажи на что потратил

 

А это что за народ?

 

 

[Dronas]

Я бы вот нашему кремлю вообще бы налоги не платил. Все равно либо пустят в сирийский песок, либо бандитам Донбаса, либо на очередной "суперпроект" друзей Путина.

 

Правильно я понимаю, что сейчас ты таки недоплачиваешь? :huh:

[Chizh]

В мире однако что-то происходит, и чем ближе встреча президентов США и РФ тем накал сильней.

А ВЗГЛЯД вообще жгёт.

Генсек НАТО выступил против изоляции России из-за Крыма

ТАСС стыдливо убрал первую часть фразы Столтенберга:

"Мы не принимаем эту незаконную аннексию Крыма. Мы не принимаем кибератаки, пропаганду, вмешательство во внутренние политические процессы других стран, но для меня это не аргумент для изоляции России или прекращения разговоров с Россией"

[Chizh]

Правильно я понимаю, что сейчас ты таки недоплачиваешь? :huh:

Нет. У нас все автоматически.

Но вот знаю "патриотов Путина" которые вообще не платят.

[Dronas]

Надо голосовать против. Огромное желание, чтобы на осенних выборах ЕР обосрались повсеместно.

 

Ну это смотря какие цели вы преследуете, заходя на выборы :D

[Dronas]

Нет. У нас все автоматически.

Но вот знаю "патриотов Путина" которые вообще не платят.

 

Хм, интересно, интересно :D