Модель авианосца "Адмирал кузнецов"

[RAFSkyline]

Чего обижаться, если хочешь, чтобы я открыто писал о ходе моделирования - нет вопросов. Какие планы на будущее? Только чему этот оторванный от контекста пост поможет?

 

 

- вместо этой деструктивной критики можно было бы внести хотя бы несколько конструктивных моментов. С кораблем я лично знаком достаточно хорошо, располагаю чертежами и интересно, что же не так с геометрией. Текстуры - да, над этим еще надо работать. К чему такой иронический и менторский тон?

[MNT]

Извиняюсь, за флуд, но я полностью согласен с =RAF=Skyline, сообщение от Acgaen звучит, как упрёк, желание оскорбить, или показать, что мол посмотри как я по сравнению с тобой разбираюсь в вопросах моделирования, ни на что больше, ИМХО, оно не тянет.

 

По моему, лучше дать советы по созданию моделей.

 

А ЭТО СООБЩЕНИЕ НАПОМИНАЕТ МНЕ РЕПРИКУ ЗЛОРАДНОГО ПРЕПОДА КОТОРЫЙ И УЧИТЬ ТО НЕ УМЕЕТ, ЗАТО ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОГ ДАЖЕ ОГОВОРИШЬСЯ, СТОЛЬКО ПОНТОВ СКОЛОТИТ, И В КАЖДОМ СЛОВЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ, МОЛ ПОСМОТРИ КАКИЕ У МЕНЯ ЗНАНИЯ.

 

!!!Это моё мнение и обижаться и злиться на него не стоит! А ЗА ФЛУД ЕЩЁ РАЗ ИЗВЕНЯЮСЬ.!!!

[USSR_Gys71]

Я если честно не заметил упрёков или даже критики ( которую часто неприятно слышать) . Простая констатация фактов. Я согласен , что часто с ЕД сложно общаться. Но никто и не говорил что будет легко :) . Обучать тоже вроде не обещали. Я не знаю что там с геометрией, но по остальным пунктам Acgaen ,мне кажется :) , знает о чём говорит. И в двух словах тут не подскажешь. Учиться , учиться и ещё раз ....

[Acgaen]

Ага, непонятные вопросы возникают.

В письме была оговорка - я специально автору написал, что надеюсь на адекватное восприятие информации. Я посмотрел на модель и написал, что собой она представляет - т.е., как разработчику, который хочет узнать о ее уровне и дальнейших действиях. Это скупая констатирующая информация и все. Никакого иронического и менторского тона, я далеко не бог и никакого права себе не выделял иронизировать и поучать кого-то. Есть требования, на которые моделлер пойдет и выполнит их, отправив модель в проект с приятными осадком на почте, или не выполнит, и модель останется у него в активе.

 

Итого:

 

1. Модель не соответствует прототипу геометрически

2. В моделировании использованы примитивные неграмотные приемы

3. Текстурирования как такового нет - заливание поверхности сплошным

цветом неверного оттенка не есть текстурирование.

4. Текстурная раскладка неграмотная.

5. и т.д.

 

Можно было написать так.

 

1. Модель в некоторых местах отличается от оригинала, если поработать над ней основательно, то можно добиться необходимого результата.

2. В моделировании использован несколько нестандартный подход, который нужно немного поменять.

3. Текстурирование требует доработки.

4. Текстурную раскладку нужно изменить, так-как остается достаточно много незанятых мест.

5. И есть небольшие проблемы такие-то:

пункты...

 

Но, в целом, все замечательно!!!

Ну, примерно. Это никак не поменяет той ситуации, что дорабатывать (точнее перерабатывать) эту модель придется достаточно долго, если у автора останется желание. Еще, я предложил почитать ветку о танке, Т-72, над которым работа велась чуть ли не год - а это всего-лишь танк (не то, что прям, слишком просто - объемы работ меньше).

 

На этой ветке я уже был, смотрел на процесс и видел, что автор достаточно туманно разбирается в вопросе, на который он решил ответить.

 

А в итоге, все просто, как я и писал уже несколько раз - мы с удовольствием примем для внедрения в проект любую нужную нам модель, если автор:

а) знает, как работать в трехмерном пакете

б) знает, как работать в двухмерном редакторе

в) и уже имеет опыт работы (совсем не обязательно коммерческой), т.е. достиг того уровня, когда начинает понимать в каких рамках находится его разработка и цели этой разработки

г) готов идти на выполнение наших условий

 

На какой из пунктов утвердительно отвечает результат этой работы?

 

Есть статьи в которых описаны требования и пути ведения разработки, они не полномасштабные и не идеальные, конечно, но те разработчики, с которыми мы по сей день сотрудничаем, скорее всего, ими пользовались.

 

В данном случае автор модели, почему-то решил, что то, что он в итоге сделает, скорее всего уйдет к нам в проект. Почему?

[Acgaen]

- вместо этой деструктивной критики можно было бы внести хотя бы несколько конструктивных моментов. С кораблем я лично знаком достаточно хорошо, располагаю чертежами и интересно, что же не так с геометрией. Текстуры - да, над этим еще надо работать. К чему такой иронический и менторский тон?

 

Тут все просто, у меня нет такого количества времени, чтобы сделать около 50 - 150 скриншотов с пояснениями, что и где не так. С геометрией, например, не так то, что у него надстройка при виде спереди чуть не в потора раза шире, чем на модели - дальше начинаются съемки скриншотов.

Учится нужно на менее масштабных моделях, тут на форуме вполне подходящая обстановка - подскажут всегда, правда, иногда, ложно дают понять, что автор крут и все зе бест. Это тоже никак не возбраняется, но только для домашнего использования модели, или передачи ее друг другу в подарок. Моедль Кузнецова с первых строк собиралась почему-то к нам в проект, без должных на то оснований.

[Acgaen]

Извиняюсь, за флуд, но я полностью согласен с =RAF=Skyline, сообщение от Acgaen звучит, как упрёк, желание оскорбить, или показать, что мол посмотри как я по сравнению с тобой разбираюсь в вопросах моделирования, ни на что больше, ИМХО, оно не тянет.

 

По моему, лучше дать советы по созданию моделей.

 

А ЭТО СООБЩЕНИЕ НАПОМИНАЕТ МНЕ РЕПРИКУ ЗЛОРАДНОГО ПРЕПОДА КОТОРЫЙ И УЧИТЬ ТО НЕ УМЕЕТ, ЗАТО ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОГ ДАЖЕ ОГОВОРИШЬСЯ, СТОЛЬКО ПОНТОВ СКОЛОТИТ, И В КАЖДОМ СЛОВЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ, МОЛ ПОСМОТРИ КАКИЕ У МЕНЯ ЗНАНИЯ.

 

!!!Это моё мнение и обижаться и злиться на него не стоит! А ЗА ФЛУД ЕЩЁ РАЗ ИЗВЕНЯЮСЬ.!!!

 

Простите, Junior Member, но это похоже на своебразное понимание моей задачи, и задачи внешнего моделлера, который готовит модель для компании, професионально разрабатывающей авиасимулятор.

[RAFSkyline]

Тут все просто, у меня нет такого количества времени, чтобы сделать около 50 - 150 скриншотов с пояснениями, что и где не так. С геометрией, например, не так то, что у него надстройка при виде спереди чуть не в потора раза шире, чем на модели - дальше начинаются съемки скриншотов.

Учится нужно на менее масштабных моделях, тут на форуме вполне подходящая обстановка - подскажут всегда, правда, иногда, ложно дают понять, что автор крут и все зе бест. Это тоже никак не возбраняется, но только для домашнего использования модели, или передачи ее друг другу в подарок. Моедль Кузнецова с первых строк собиралась почему-то к нам в проект, без должных на то оснований.

Ну тут я с тобой в половине согласен а в половине нет.

Допустим меня не привлекают менее маштабные корабли. т.е просто не интересно. (хотя и правельно). На счет надстройки ну неуверен что она в 1.5 раза шире

Автор во все не крут. Это уже каждый строит себе илюзии сам.

Дубль два перед тем как говорить о изготовлении модели для ло я тупо написал в личку таким людям как Дмут , Чиж. И как думаешь какой ответ я получил? (Делай будем рады). И дыва как говорится я вобще не расчитовал что она куды то уйдть :huh: В итоге я идьет?

[RAFSkyline]

Суть дела не в этом блин, развели резню я же отправлял письмо с прозьбой, скажи где в геометрии косяки чтобы не делать работу по 300 раз ведь все можно быстро описать словами.

Я те в личке задавал вопрос где косяки в геометрии?

Я не прошу учить меня моделенгу.

Ну смотри переделаю я эту модель, будут теже косяки геометрии и что поновой ? Неприкольно и савсем уж не круто.

[Acgaen]

Давай начнем с того в какой форме ты это сказал в первом письме. И вобще очень интересно получается отсылаю и общаюсь я с одним человеком на протяжении всего времени. А тут ответ получаю от другого да еще в резкой форме.

Как думаешь моя реакция? на все это?

 

Я прекрасно понимаю твою реакцию, но основана она на том, что ты много труда вложил в моделирование. Это, однако, не является показанием для внедрения модели в игру - она не соответсвует требуемому уровню.

Где ты нашел резкую форму ответа, я ума на приложу - все пояснено уже и в письме и в предыдущих постах. Может, это реакция на слова "примтивный" и "неграмотный". Это не резкость тона - это, на данный момент, факт.

Если ты хочешь продолжить работу над моделью в ключе поставки ее нам, необходимо будет убить все текстурирование - оно не пригодится и снова заняться моделированием - некоторые вопросы я могу подсказать, особо неправильные места я сфотографирую и тебе вышлю. Могу заметить, что в процессе моделирования уровень разработки рос - это говорит о том, что никаких показателей за то, что у тебя не получится в итоге качественная модель, нет. Но браться для изучения макса за такую модель, потому что нравятся большие корабли несколько рискованно - что и получилось на практике.

И еще, почему ты общался с Дмутом по вопросам моделирования и получал от него какаие-то указания и обещания, для меня тоже загадка. На сколько я знаю - он программист и к вопросу моделлинга имеет самое отдаленное отношение.

Есть мои грех, я с тобой соглашусь - я не вовремя вмешался в этот процесс.

Мое предложение я озвучил - решай сам, но в случае положительного решения настройся на долгую поэтапную и достаточно сложную работу. И, кстати, придется тебе выслать нам, в таком случае, основную секретную информацию по которой ты делаешь модель - особо секреное можешь не слать:smilewink:

[RAFSkyline]

Я прекрасно понимаю твою реакцию, но основана, она на том, что ты много труда вложил в моделирование. Это, однако, не является показанием, для внедрения модели в игру - она не соответсвует требуемому уровню.

Где ты нашел резкую форму ответа, я уме на приложу - все пояснено уже и в письме и в предыдущих постах. Может, это реакция на слова "примтивный" и "неграмотный". Это не резкость тона - это, на данный момент, факт.

Если ты хочешь продолжить работу над моделью в ключе поставки ее нам, необходимо будет убить все текстурирование - оно не пригодится и снова заняться моделированием - некоторые вопросы я могу подсказать, особо неправильные места я сфотографирую и тебе вышлю. Могу заметить, что в процессе моделирования уровень разработки рос - это говорит о том, что никаких показателей за то, что у тебя не получится в итоге качественная модель, нет. Но браться для изучения макса за такую модель, потому что нравятся большие корабли несколько рискованно - что и получилось на практике.

И еще, почему ты общался с Дмутом по вопросам моделирования и получал от него какаие то указания и обещаяния, для меня тоже загадка. На сколько я знаю - он программист и к вопросу моделлинга имеет самое отдаленное отношение.

Есть мои грех, я с тобой соглашусь - я не вовремя вмешался в этот процесс.

Мое предложение я озвучил - решай сам, но в случае положительного решения настройся на долгую поэтапную и достаточно сложную работу. И, кстати, придется тебе выслать нам, в таком случае, основную секретную информацию по которой ты делаешь модель - особо секреное можешь не слать:smilewink:

 

Как мне сказали на тот момент тебя не было на месте. Сказали передадут ну и вот результат.

Договорились. Бум долго и упорно делать.

Тоды мир.

Да че там секретного то всего то чертежи с николаевского судостроительного. Но для начала я их перечечу что бы не попало лишнего. Жду письма со скриншотами. Думаю начать с личного архива.

[Acgaen]

Суть дела не в этом блин, развели резню я же отправлял письмо с прозьбой, скажи где в геометрии косяки чтобы не делать работу по 300 раз ведь все можно быстро описать словами.

Я те в личке задавал вопрос где косяки в геометрии?

Я не прошу учить меня моделенгу.

Ну смотри переделаю я эту модель, будут теже косяки геометрии и что поновой ? Неприкольно и савсем уж не круто.

 

Все быстро, к сожалению, не делается. На пратике анализ качества моделей, даже хорошего уровня, занимает достаточно много времени. Это в процессе разработки, а когда модель выгружатется в движок - могут возникнуть дополнительно увиденные тестером косяки, котрые высматривает уже специально оученный для этого дела лид-тестер - он у нас, кстати, очень высокого уровня специалист в своем вопросе, все мучаемся:) И моделлер должен быть готов именно 300 раз все передлать, доделать, долизать.

[USSR_Gys71]

Ура! Стороны приходят к взаимному согласию! Давай , Юра! Мы в тебя верим :) .

[Acgaen]

Да, и сразу почитай все статьи по моделированию, выложенные основной теме, почти все, что касается оружия самолетов, так же имеет отношение к моделированию кораблей. Пока специализированных статей по конкретным видам нет, придется довольствоваться имеющимся материалам.

Вопросы задавай на почту, но не жди от нас обучения азам - это придется по книжкам и общению с уже подготовленными товарищами выяснять.

[GK]

Нда ... В целом, прикольная дискуссия получилась :)

[Coyote]

Все быстро, к сожалению, не делается. На пратике анализ качества моделей, даже хорошего уровня, занимает достаточно много времени. Это в процессе разработки, а когда модель выгружатется в движок - могут возникнуть дополнительно увиденные тестером косяки, котрые высматривает уже специально оученный для этого дела лид-тестер - он у нас, кстати, очень высокого уровня специалист в своем вопросе, все мучаемся:) И моделлер должен быть готов именно 300 раз все передлать, доделать, долизать.

Где этот "лид-тестер", подать его сюда!

По Т-72Б почитать конечно можно, но это больше было проба пера для тех кто в этом принимал участие. Моделлер учился моделить, мы учились выискивать интересные моменты, как правило только по скриншотам. От этого и срок такой, 1 год. Сейчас приемка ведется по другому. Посмотрите ветку "бронетехника от BAURIS", пример Леопарда 1. Костя сначала его нарисовал, потом выслал на приемку. Была возможность его повертеть в МАХе, были отписаны все замечания со скриншотами и фотками на 25стр.! И что вы думаете, после исправлений и повторной сдачи на проверку, модель была подвергнута правке постобработчиком процентов на 80-90. А ты говоришь пишите замечания, и это при том, что это не первая уже модель Кости для прокта. Да что там и говорить, даже у "страшного и ужасного" Голиафа бывают технические неточности. От сюда вывод, изначально удели больше внимания изучению материала и качеству моделированию, потом меньше проблем будет, и не надейся на скорый результат. И второе, не все замечания можно описать в письмах, нужно сидеть рядом с моделлером и тыкать пальчиком. От чего и пришлось приобрести некоторые навыки работы в МАХе, дабы править самому. И в третьих, мне как Мурманчанину, тоже хотелось бы выдеть достойную модель Кузнецова в проекте, по сему могу предложить свои услуги. Шли модель и чертежи, будем работать. Ну вот, пришел Койот и все пропало или все только начинается?:smilewink: И запомни, легче не будет!

Удачи!

[Scart]

оффтоп здесь: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=28228

[DobermnnDimon]

готов помочь с текстурами для "кузнеца" :captain:(если это все еще актуально).

9 лет в МАХЕ фотоЖ, корел

работаю архитектор-дизайнером

 

да и кто нибудь брал су_33 дря разработки 3д модели???

[Coyote]

готов помочь с текстурами для "кузнеца" :captain:(если это все еще актуально).

9 лет в МАХЕ фотоЖ, корел

работаю архитектор-дизайнером

 

да и кто нибудь брал су_33 дря разработки 3д модели???

Давай что нибудь другое замоделим, пиши в личку.

[Vadifon]

Слушайте, мужчины владеющие умением но не знающие чем заняться, нет ли у вас желания размятся в изготовлении для ED модели ИЛС-31? ... который будет в релизе Акулы мозолить глаза при его нынешнем исполнении очень сильно, и наверно очень долго.

И работы и не много, и вещь, которая в игре лезет в глаза подавляющую часть времени.

С меня 3 проекции в кривых.

[DobermnnDimon]

Слушайте, мужчины владеющие умением но не знающие чем заняться, нет ли у вас желания размятся в изготовлении для ED модели ИЛС-31? ... который будет в релизе Акулы мозолить глаза при его нынешнем исполнении очень сильно, и наверно очень долго.

И работы и не много, и вещь, которая в игре лезет в глаза подавляющую часть времени.

С меня 3 проекции в кривых.

 

скинь на мыло гляну dim.archi.st@inbox.ru

[ZloySkin]

Вот нарыл ссылочку на Кузю, проходящего через Гибралтар. Фотки свежайшие.

http://maquetas.mforos.com/353336/6654206-sorpresita-en-el-estrecho/

 

Вот ещё до кучи "Москва" в Лиссабонском порту

http://bp2.blogger.com/_f1OZb7DL07k/R5u1O7ku_EI/AAAAAAAADtk/MKyag-Hyq68/s1600-h/OCEAN+MONARCH_+55_+Po+2008-01-25+060.jpg

[451 Беркут]

Хорошые фотографии. Жаль разрешение небольшое.

[Oleksandr]

Вот ещё до кучи "Москва" в Лиссабонском порту

http://bp2.blogger.com/_f1OZb7DL07k/R5u1O7ku_EI/AAAAAAAADtk/MKyag-Hyq68/s1600-h/OCEAN+MONARCH_+55_+Po+2008-01-25+060.jpg

 

Кто б еще фотки той Москвы, к-рая с вертолетами достал! Ну только не тех, которые в сети лежат.....:music_whistling:

[Acgaen]

Чего-то тишина по Кузнецову гробовая.

[MAD MAX]

Отбили наверно все желание...