RAFSkyline Posted January 19, 2008 Author Share Posted January 19, 2008 Чего обижаться, если хочешь, чтобы я открыто писал о ходе моделирования - нет вопросов. Какие планы на будущее? Только чему этот оторванный от контекста пост поможет? - вместо этой деструктивной критики можно было бы внести хотя бы несколько конструктивных моментов. С кораблем я лично знаком достаточно хорошо, располагаю чертежами и интересно, что же не так с геометрией. Текстуры - да, над этим еще надо работать. К чему такой иронический и менторский тон? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MNT Posted January 19, 2008 Share Posted January 19, 2008 Извиняюсь, за флуд, но я полностью согласен с =RAF=Skyline, сообщение от Acgaen звучит, как упрёк, желание оскорбить, или показать, что мол посмотри как я по сравнению с тобой разбираюсь в вопросах моделирования, ни на что больше, ИМХО, оно не тянет. По моему, лучше дать советы по созданию моделей. А ЭТО СООБЩЕНИЕ НАПОМИНАЕТ МНЕ РЕПРИКУ ЗЛОРАДНОГО ПРЕПОДА КОТОРЫЙ И УЧИТЬ ТО НЕ УМЕЕТ, ЗАТО ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОГ ДАЖЕ ОГОВОРИШЬСЯ, СТОЛЬКО ПОНТОВ СКОЛОТИТ, И В КАЖДОМ СЛОВЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ, МОЛ ПОСМОТРИ КАКИЕ У МЕНЯ ЗНАНИЯ. !!!Это моё мнение и обижаться и злиться на него не стоит! А ЗА ФЛУД ЕЩЁ РАЗ ИЗВЕНЯЮСЬ.!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
USSR_Gys71 Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Я если честно не заметил упрёков или даже критики ( которую часто неприятно слышать) . Простая констатация фактов. Я согласен , что часто с ЕД сложно общаться. Но никто и не говорил что будет легко :) . Обучать тоже вроде не обещали. Я не знаю что там с геометрией, но по остальным пунктам Acgaen ,мне кажется :) , знает о чём говорит. И в двух словах тут не подскажешь. Учиться , учиться и ещё раз .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Ага, непонятные вопросы возникают. В письме была оговорка - я специально автору написал, что надеюсь на адекватное восприятие информации. Я посмотрел на модель и написал, что собой она представляет - т.е., как разработчику, который хочет узнать о ее уровне и дальнейших действиях. Это скупая констатирующая информация и все. Никакого иронического и менторского тона, я далеко не бог и никакого права себе не выделял иронизировать и поучать кого-то. Есть требования, на которые моделлер пойдет и выполнит их, отправив модель в проект с приятными осадком на почте, или не выполнит, и модель останется у него в активе. Итого: 1. Модель не соответствует прототипу геометрически 2. В моделировании использованы примитивные неграмотные приемы 3. Текстурирования как такового нет - заливание поверхности сплошным цветом неверного оттенка не есть текстурирование. 4. Текстурная раскладка неграмотная. 5. и т.д. Можно было написать так. 1. Модель в некоторых местах отличается от оригинала, если поработать над ней основательно, то можно добиться необходимого результата. 2. В моделировании использован несколько нестандартный подход, который нужно немного поменять. 3. Текстурирование требует доработки. 4. Текстурную раскладку нужно изменить, так-как остается достаточно много незанятых мест. 5. И есть небольшие проблемы такие-то: пункты... Но, в целом, все замечательно!!! Ну, примерно. Это никак не поменяет той ситуации, что дорабатывать (точнее перерабатывать) эту модель придется достаточно долго, если у автора останется желание. Еще, я предложил почитать ветку о танке, Т-72, над которым работа велась чуть ли не год - а это всего-лишь танк (не то, что прям, слишком просто - объемы работ меньше). На этой ветке я уже был, смотрел на процесс и видел, что автор достаточно туманно разбирается в вопросе, на который он решил ответить. А в итоге, все просто, как я и писал уже несколько раз - мы с удовольствием примем для внедрения в проект любую нужную нам модель, если автор: а) знает, как работать в трехмерном пакете б) знает, как работать в двухмерном редакторе в) и уже имеет опыт работы (совсем не обязательно коммерческой), т.е. достиг того уровня, когда начинает понимать в каких рамках находится его разработка и цели этой разработки г) готов идти на выполнение наших условий На какой из пунктов утвердительно отвечает результат этой работы? Есть статьи в которых описаны требования и пути ведения разработки, они не полномасштабные и не идеальные, конечно, но те разработчики, с которыми мы по сей день сотрудничаем, скорее всего, ими пользовались. В данном случае автор модели, почему-то решил, что то, что он в итоге сделает, скорее всего уйдет к нам в проект. Почему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 - вместо этой деструктивной критики можно было бы внести хотя бы несколько конструктивных моментов. С кораблем я лично знаком достаточно хорошо, располагаю чертежами и интересно, что же не так с геометрией. Текстуры - да, над этим еще надо работать. К чему такой иронический и менторский тон? Тут все просто, у меня нет такого количества времени, чтобы сделать около 50 - 150 скриншотов с пояснениями, что и где не так. С геометрией, например, не так то, что у него надстройка при виде спереди чуть не в потора раза шире, чем на модели - дальше начинаются съемки скриншотов. Учится нужно на менее масштабных моделях, тут на форуме вполне подходящая обстановка - подскажут всегда, правда, иногда, ложно дают понять, что автор крут и все зе бест. Это тоже никак не возбраняется, но только для домашнего использования модели, или передачи ее друг другу в подарок. Моедль Кузнецова с первых строк собиралась почему-то к нам в проект, без должных на то оснований. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Извиняюсь, за флуд, но я полностью согласен с =RAF=Skyline, сообщение от Acgaen звучит, как упрёк, желание оскорбить, или показать, что мол посмотри как я по сравнению с тобой разбираюсь в вопросах моделирования, ни на что больше, ИМХО, оно не тянет. По моему, лучше дать советы по созданию моделей. А ЭТО СООБЩЕНИЕ НАПОМИНАЕТ МНЕ РЕПРИКУ ЗЛОРАДНОГО ПРЕПОДА КОТОРЫЙ И УЧИТЬ ТО НЕ УМЕЕТ, ЗАТО ЕСЛИ НЕ ДАЙ БОГ ДАЖЕ ОГОВОРИШЬСЯ, СТОЛЬКО ПОНТОВ СКОЛОТИТ, И В КАЖДОМ СЛОВЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ, МОЛ ПОСМОТРИ КАКИЕ У МЕНЯ ЗНАНИЯ. !!!Это моё мнение и обижаться и злиться на него не стоит! А ЗА ФЛУД ЕЩЁ РАЗ ИЗВЕНЯЮСЬ.!!! Простите, Junior Member, но это похоже на своебразное понимание моей задачи, и задачи внешнего моделлера, который готовит модель для компании, професионально разрабатывающей авиасимулятор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted January 20, 2008 Author Share Posted January 20, 2008 Тут все просто, у меня нет такого количества времени, чтобы сделать около 50 - 150 скриншотов с пояснениями, что и где не так. С геометрией, например, не так то, что у него надстройка при виде спереди чуть не в потора раза шире, чем на модели - дальше начинаются съемки скриншотов. Учится нужно на менее масштабных моделях, тут на форуме вполне подходящая обстановка - подскажут всегда, правда, иногда, ложно дают понять, что автор крут и все зе бест. Это тоже никак не возбраняется, но только для домашнего использования модели, или передачи ее друг другу в подарок. Моедль Кузнецова с первых строк собиралась почему-то к нам в проект, без должных на то оснований. Ну тут я с тобой в половине согласен а в половине нет. Допустим меня не привлекают менее маштабные корабли. т.е просто не интересно. (хотя и правельно). На счет надстройки ну неуверен что она в 1.5 раза шире Автор во все не крут. Это уже каждый строит себе илюзии сам. Дубль два перед тем как говорить о изготовлении модели для ло я тупо написал в личку таким людям как Дмут , Чиж. И как думаешь какой ответ я получил? (Делай будем рады). И дыва как говорится я вобще не расчитовал что она куды то уйдть :huh: В итоге я идьет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted January 20, 2008 Author Share Posted January 20, 2008 Суть дела не в этом блин, развели резню я же отправлял письмо с прозьбой, скажи где в геометрии косяки чтобы не делать работу по 300 раз ведь все можно быстро описать словами. Я те в личке задавал вопрос где косяки в геометрии? Я не прошу учить меня моделенгу. Ну смотри переделаю я эту модель, будут теже косяки геометрии и что поновой ? Неприкольно и савсем уж не круто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Давай начнем с того в какой форме ты это сказал в первом письме. И вобще очень интересно получается отсылаю и общаюсь я с одним человеком на протяжении всего времени. А тут ответ получаю от другого да еще в резкой форме. Как думаешь моя реакция? на все это? Я прекрасно понимаю твою реакцию, но основана она на том, что ты много труда вложил в моделирование. Это, однако, не является показанием для внедрения модели в игру - она не соответсвует требуемому уровню. Где ты нашел резкую форму ответа, я ума на приложу - все пояснено уже и в письме и в предыдущих постах. Может, это реакция на слова "примтивный" и "неграмотный". Это не резкость тона - это, на данный момент, факт. Если ты хочешь продолжить работу над моделью в ключе поставки ее нам, необходимо будет убить все текстурирование - оно не пригодится и снова заняться моделированием - некоторые вопросы я могу подсказать, особо неправильные места я сфотографирую и тебе вышлю. Могу заметить, что в процессе моделирования уровень разработки рос - это говорит о том, что никаких показателей за то, что у тебя не получится в итоге качественная модель, нет. Но браться для изучения макса за такую модель, потому что нравятся большие корабли несколько рискованно - что и получилось на практике. И еще, почему ты общался с Дмутом по вопросам моделирования и получал от него какаие-то указания и обещания, для меня тоже загадка. На сколько я знаю - он программист и к вопросу моделлинга имеет самое отдаленное отношение. Есть мои грех, я с тобой соглашусь - я не вовремя вмешался в этот процесс. Мое предложение я озвучил - решай сам, но в случае положительного решения настройся на долгую поэтапную и достаточно сложную работу. И, кстати, придется тебе выслать нам, в таком случае, основную секретную информацию по которой ты делаешь модель - особо секреное можешь не слать:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted January 20, 2008 Author Share Posted January 20, 2008 Я прекрасно понимаю твою реакцию, но основана, она на том, что ты много труда вложил в моделирование. Это, однако, не является показанием, для внедрения модели в игру - она не соответсвует требуемому уровню. Где ты нашел резкую форму ответа, я уме на приложу - все пояснено уже и в письме и в предыдущих постах. Может, это реакция на слова "примтивный" и "неграмотный". Это не резкость тона - это, на данный момент, факт. Если ты хочешь продолжить работу над моделью в ключе поставки ее нам, необходимо будет убить все текстурирование - оно не пригодится и снова заняться моделированием - некоторые вопросы я могу подсказать, особо неправильные места я сфотографирую и тебе вышлю. Могу заметить, что в процессе моделирования уровень разработки рос - это говорит о том, что никаких показателей за то, что у тебя не получится в итоге качественная модель, нет. Но браться для изучения макса за такую модель, потому что нравятся большие корабли несколько рискованно - что и получилось на практике. И еще, почему ты общался с Дмутом по вопросам моделирования и получал от него какаие то указания и обещаяния, для меня тоже загадка. На сколько я знаю - он программист и к вопросу моделлинга имеет самое отдаленное отношение. Есть мои грех, я с тобой соглашусь - я не вовремя вмешался в этот процесс. Мое предложение я озвучил - решай сам, но в случае положительного решения настройся на долгую поэтапную и достаточно сложную работу. И, кстати, придется тебе выслать нам, в таком случае, основную секретную информацию по которой ты делаешь модель - особо секреное можешь не слать:smilewink: Как мне сказали на тот момент тебя не было на месте. Сказали передадут ну и вот результат. Договорились. Бум долго и упорно делать. Тоды мир. Да че там секретного то всего то чертежи с николаевского судостроительного. Но для начала я их перечечу что бы не попало лишнего. Жду письма со скриншотами. Думаю начать с личного архива. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Суть дела не в этом блин, развели резню я же отправлял письмо с прозьбой, скажи где в геометрии косяки чтобы не делать работу по 300 раз ведь все можно быстро описать словами. Я те в личке задавал вопрос где косяки в геометрии? Я не прошу учить меня моделенгу. Ну смотри переделаю я эту модель, будут теже косяки геометрии и что поновой ? Неприкольно и савсем уж не круто. Все быстро, к сожалению, не делается. На пратике анализ качества моделей, даже хорошего уровня, занимает достаточно много времени. Это в процессе разработки, а когда модель выгружатется в движок - могут возникнуть дополнительно увиденные тестером косяки, котрые высматривает уже специально оученный для этого дела лид-тестер - он у нас, кстати, очень высокого уровня специалист в своем вопросе, все мучаемся:) И моделлер должен быть готов именно 300 раз все передлать, доделать, долизать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
USSR_Gys71 Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Ура! Стороны приходят к взаимному согласию! Давай , Юра! Мы в тебя верим :) . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted January 20, 2008 Share Posted January 20, 2008 Да, и сразу почитай все статьи по моделированию, выложенные основной теме, почти все, что касается оружия самолетов, так же имеет отношение к моделированию кораблей. Пока специализированных статей по конкретным видам нет, придется довольствоваться имеющимся материалам. Вопросы задавай на почту, но не жди от нас обучения азам - это придется по книжкам и общению с уже подготовленными товарищами выяснять. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team GK Posted January 20, 2008 ED Team Share Posted January 20, 2008 Нда ... В целом, прикольная дискуссия получилась :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted January 20, 2008 ED Team Share Posted January 20, 2008 Все быстро, к сожалению, не делается. На пратике анализ качества моделей, даже хорошего уровня, занимает достаточно много времени. Это в процессе разработки, а когда модель выгружатется в движок - могут возникнуть дополнительно увиденные тестером косяки, котрые высматривает уже специально оученный для этого дела лид-тестер - он у нас, кстати, очень высокого уровня специалист в своем вопросе, все мучаемся:) И моделлер должен быть готов именно 300 раз все передлать, доделать, долизать. Где этот "лид-тестер", подать его сюда! По Т-72Б почитать конечно можно, но это больше было проба пера для тех кто в этом принимал участие. Моделлер учился моделить, мы учились выискивать интересные моменты, как правило только по скриншотам. От этого и срок такой, 1 год. Сейчас приемка ведется по другому. Посмотрите ветку "бронетехника от BAURIS", пример Леопарда 1. Костя сначала его нарисовал, потом выслал на приемку. Была возможность его повертеть в МАХе, были отписаны все замечания со скриншотами и фотками на 25стр.! И что вы думаете, после исправлений и повторной сдачи на проверку, модель была подвергнута правке постобработчиком процентов на 80-90. А ты говоришь пишите замечания, и это при том, что это не первая уже модель Кости для прокта. Да что там и говорить, даже у "страшного и ужасного" Голиафа бывают технические неточности. От сюда вывод, изначально удели больше внимания изучению материала и качеству моделированию, потом меньше проблем будет, и не надейся на скорый результат. И второе, не все замечания можно описать в письмах, нужно сидеть рядом с моделлером и тыкать пальчиком. От чего и пришлось приобрести некоторые навыки работы в МАХе, дабы править самому. И в третьих, мне как Мурманчанину, тоже хотелось бы выдеть достойную модель Кузнецова в проекте, по сему могу предложить свои услуги. Шли модель и чертежи, будем работать. Ну вот, пришел Койот и все пропало или все только начинается?:smilewink: И запомни, легче не будет! Удачи! Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 21, 2008 Share Posted January 21, 2008 оффтоп здесь: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=28228 [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DobermnnDimon Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 готов помочь с текстурами для "кузнеца" :captain:(если это все еще актуально). 9 лет в МАХЕ фотоЖ, корел работаю архитектор-дизайнером да и кто нибудь брал су_33 дря разработки 3д модели??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted January 22, 2008 ED Team Share Posted January 22, 2008 готов помочь с текстурами для "кузнеца" :captain:(если это все еще актуально). 9 лет в МАХЕ фотоЖ, корел работаю архитектор-дизайнером да и кто нибудь брал су_33 дря разработки 3д модели??? Давай что нибудь другое замоделим, пиши в личку. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Слушайте, мужчины владеющие умением но не знающие чем заняться, нет ли у вас желания размятся в изготовлении для ED модели ИЛС-31? ... который будет в релизе Акулы мозолить глаза при его нынешнем исполнении очень сильно, и наверно очень долго. И работы и не много, и вещь, которая в игре лезет в глаза подавляющую часть времени. С меня 3 проекции в кривых. Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DobermnnDimon Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Слушайте, мужчины владеющие умением но не знающие чем заняться, нет ли у вас желания размятся в изготовлении для ED модели ИЛС-31? ... который будет в релизе Акулы мозолить глаза при его нынешнем исполнении очень сильно, и наверно очень долго. И работы и не много, и вещь, которая в игре лезет в глаза подавляющую часть времени. С меня 3 проекции в кривых. скинь на мыло гляну dim.archi.st@inbox.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZloySkin Posted January 29, 2008 Share Posted January 29, 2008 Вот нарыл ссылочку на Кузю, проходящего через Гибралтар. Фотки свежайшие. http://maquetas.mforos.com/353336/6654206-sorpresita-en-el-estrecho/ Вот ещё до кучи "Москва" в Лиссабонском порту http://bp2.blogger.com/_f1OZb7DL07k/R5u1O7ku_EI/AAAAAAAADtk/MKyag-Hyq68/s1600-h/OCEAN+MONARCH_+55_+Po+2008-01-25+060.jpg 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
451 Беркут Posted January 29, 2008 Share Posted January 29, 2008 Хорошые фотографии. Жаль разрешение небольшое. Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted February 12, 2008 Share Posted February 12, 2008 Вот ещё до кучи "Москва" в Лиссабонском порту http://bp2.blogger.com/_f1OZb7DL07k/R5u1O7ku_EI/AAAAAAAADtk/MKyag-Hyq68/s1600-h/OCEAN+MONARCH_+55_+Po+2008-01-25+060.jpg Кто б еще фотки той Москвы, к-рая с вертолетами достал! Ну только не тех, которые в сети лежат.....:music_whistling: С уважением, Olek. :smartass: _________________ - Любите ли вы небо? - Нет, я не люблю небо. Любить надо женщин, а небом надо жить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted February 18, 2008 Share Posted February 18, 2008 Чего-то тишина по Кузнецову гробовая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted February 18, 2008 Share Posted February 18, 2008 Отбили наверно все желание... http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts