МиГ-31 и Заслон

[Chizh]

Вот тут очень тонкий момент... Во время пуска или после? Во время - наверняка.

Так я же тебе вчера об этом и говорил.

[Niki1979]

Ну хватит, а? :) Какая сдесь проблема? ИМХО - Зона сканирования у Заслона - скорее не пирамида а примерно конус (круговой или слегка еллиптический) потому что форма антенны - круглая. Иначе луч должен отклонятся на бОльших углах чем 60(70)гр в некоторых направлениях, соответсвенно и разница фаз для точек из окружности. Конечно "форма зоны сканирования" - сказано таким образом очень грубо. Ну, ладно она что по середине между конусом и пирамидой :) .

 

Форма луча для сканирования и подсвета можно изменят "мигновенно" также как и изменение посоки сканирования, это же ФАР, при этом в 2-х направлениях. Я не знаю сколько у него режимов сканирования и форм луча (конечно!!), но похоже их не мало.

 

Какие есть трудности в математическом и вычислительном сопровождении 10 целей при перемещения их из одной координатной системе в другой ? - никаких! Даже со сотнями целей не было бы трудно.

 

А на Барса есть механический доворот для улучшения работы по земле (море) из за поляризации,

[Fisben]

Так я же тебе вчера об этом и говорил.

 

Стой, раз-два. Я сейчас только про сам момент пуска!!!! То есть момент отделения ракеты от самолета.

[Vadifon]

ИМХО, точно за тем же за чем и на Н-001(019).

Но вычислительные возможности Барса выше в разы. Неужели хватило только на большее клличество сопровождаемых, а дальность детекта увеличена только за счет железной части.....

Вот тут очень тонкий момент... Во время пуска или после? Во время - наверняка.

Если наверняка, то во время атаки при выполнении маневра картинка тактики это может быть что то быстроменяющееся и неудобоваримое для принятия решения. Собственно и сама пеленгация, вероятно, усложняется ввиду того что при энергичном крене сопровождаемые цели имеют большие угловые скорости в координатах АР. Парируется это, опять же вероятно софтом с перебросом луча на расчетный угол визирования цели с учетом крена носителя, ибо успевать попеременно пеленговать и подсвечивать четырех, при сохранении сканирования при высоких угловых скоростях целей маловероятно (неатакуемые вероятно будут переотождествлены) . Благо ширина диаграммы подсвета и наличие боковых лепесков на качество наведения ракет, при ухудшении качества пеленгации, никак не влияют, но ухудшение информированности экипажа думаю присутствует.

Кстати этого напрочь лишен Барс при атаке из СНП - ввиду отсутствия какой либо зависимости на качество пеленгации от крена, правда бочки не шибко покрутишь. Равно как и Н-001/19 в купе с Жуками

[Scart]

Во первых, а при чем здесь крен?

речь шла о том зачем вообще кардан... вот и высказал свои предположения, а крен может быть необходим для картографирования

Во вторых, есть некоторое подозрение, что допплеровский радар начнет испытывать проблемы когда подстилающая поверхность примет околонулевую радиальную скорость.

это вопрос не ко мне

[Святой]

>>Ну, на штатовских БРЛС даже режим был отдельный - RWS-STT. СНП >>одной цели с выполнением сканирования в некоторой зоне, >>центрированной обзора на ней.

ну дык аналог нашего СНП, что вобщем хуже чем TWS

Ошибся. Он называется RWS-SAM (Range While Search - Situational Awardness Mode).

Не совсем то, что у нас СНП. При RWS-STT сопровождается только одна цель, остальные просто обнаруживаются на каждом проходе и индицируются в виде меток, без определения параметров движения, в СНП совровождаются все.

А СНП и TWS по смыслу - одно и то же.

Да все то же что парировали гироприводом по крену на AWG-9, APG-63/70, и на всех отечественных разработках с двузеркальными системами и со ЩАР

Стабилизация антенны по крену нужна тогда, когда горизонтальный и вертикальный приводы сконструированы так, чтобы отклонять антенну по вертикали и горизонтали в собственной системе координат, ничего не зная о положении носителя в простанстве.

Если же система управления приводами знает положение носителя в простанстве и особенности механики приводов и подвеса антенны позволяют двигать её в широком секторе, то система управления сможет корректно работать приводами даже без стабилизации по крену.

Да все так ...т.е Миг-31 единственный перехватчик в мире неспособный информировать экипаж о тактической обстановке в привычных координатах при эволюциях? ...и как при этом идет увязка на СЕИ обстановки от внешних источников или при наведении для меня загадка.

"Привычная система" координат это наверное связная горизонтальная (не знаю есть ли у неё какое-нибудь официальное название), суть её такова, что две оси прямоугольного базиса лежат в горизонтальной плоскости, третья направлена по курсу носителя, ноль - в точке нахождения носителя.

Вы хотите сказать, что хранение координат целей и их отображение производится в координатной системе носителя? С чего бы вдруг? ПРНК знает крен, знает тангаж и запросто может перевести координаты целей, полученные от "Заслона" из СК антенны в "привычную систему координат" - элементарная матричная алгебра.

Если наверняка, то во время атаки при выполнении маневра картинка тактики это может быть что то быстроменяющееся и неудобоваримое для принятия решения. Собственно и сама пеленгация, вероятно, усложняется ввиду того что при энергичном крене сопровождаемые цели имеют большие угловые скорости в координатах АР. Парируется это, опять же вероятно софтом с перебросом луча на расчетный угол визирования цели с учетом крена носителя, ибо успевать попеременно пеленговать и подсвечивать четырех, при сохранении сканирования при высоких угловых скоростях целей маловероятно (неатакуемые вероятно будут переотождествлены) .

Если хранить координаты целей не в связаной с антенной и носителем системе координат, а в горизонтальной связанной или даже не в вообще связанной с носителем (мировой) СК, то описанные вами проблеммы исключаются: движение и маневры носителя не будут вносить помех в процесс сопровождения целей. Крайне мало знаю о "Заслоне", но считаю, что цели там не хранятся в связной с антенной и носителем СК - это было бы крайне глупо.

Не, не так.

Ось центра обзора (биссектриса сектора перемещения антенны) на APG-66 механически стабилизирована по горизонту.

у APG-66/68/73 нет никакой стабилизации по крену (можешь проверить -форма АР овальная, т.е не фигура вращения в обтекателе )

Так-так, похоже, что её там действительно нет.

Стабилизация зоны обзора достигается за счет софтового разворота координат, т.е. при крене носителя в 90° АР меняет азимутальную ось на вертикальную.

Вы говорите о преобразовании координат целей из связной в связную горизонтальную СК, а не о фактической стабилизации зоны обзора. Если выполнять только преобразование координат, то пилот действительно будет видеть цели на индикаторе в привычном виде даже при маневрах креном и тангажем, однако реально зона обзора будет двигаться по крену и тангажу вместе с ним, и цель даже может выйти за её пределы.

Стабилизация зоны обзора не может быть достигнута программными средствами. Стабилизация зоны обзора - процесс сохранения прежним обозреваемого объема пространства (в отн. полярных координатах) при эволюциях носителя. Для этого нужно, чтобы линия центра зоны обзора реально перемещалась относительно СГФ. И на APG-66 это есть.

Мне неясно только как при отсутствии стабилизации по крену на APG-66 производится обзор: в собственной СК (тогда при крене 90 град. азимутальная и вертикальная ось действительно меняются местами) - что есть совсем нехорошо или (сужается зона обзора по азимуту и расчширяется по УМ) или же обзор производится в горизонтальной СК и приводы антенны работают так, чтобы организовать горизонтальный построчный обзор даже при крене. Склоняюсь ко второму варианту, тем более, что для его реализации не обязательна стабилизация антенны по крену.

И вот именно с этим у нас оказалось очень туго - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ДАЖЕ НА ФАР

С чем, с преобразованием координат? Тут не может быть вообще никаких проблемм. Это ЭЛЕМЕНТАРНО.

И почему собственно "ДАЖЕ НА ФАР"? Как раз наоборот: если у нас антенна с мех. сканированием, то обойтись без стабилизации по крену НАОБОРОТ ЛЕГЧЕ, поскольку зона обзора не определяется самой антенной, а только тем угловым объемом, в котором её могут перемещать приводы.

В случае же ФАР зона обзора жестко прикреплена к антенне и если мы хотим стабилизировать зону обзора по горизонтали, придётся стабилизировать антенну и по крену тоже.

Кстати, упомянутые выше изделия, задолго до появления Барса, имели режим "МОРЕ" и какаим то чудом умудрились обойтись без гироприводов

Если речь о стабилизации по горизонту, то она там есть, без неё никак бы не обошлись.

Вроде бы APG-66 имел даже 2 режима: "море-1" (без СДЦ) и "море-2" (с СДЦ, исп-мый при сильном волнении).

[Святой]

Возникает вопрос. Зачем более продвинутую ПФАР Барс поставили на кардан и стали стабилизировать по крену?

А хрен их знает.

У меня одна только версия, основанная на чистых предположения и

незнании точных данных по "Барсу".

У "Барса" зона обзора по азимуту значительно шире, чем по углу места, возможно даже, что это соотношение больше, чем для "Заслона". Широкую зону обзора по азимуту желательно сохранить и при крене тоже, для чего и используется стабилизация по крену.

У "Заслона" с одной стороны зона обзора по углу места и так широка (100 град, возможно даже, что намного шире зоны по УМ для "Барса"), с другой стороны его антенна тяжелее и больше (технологии далекого прошлого), её труднее подвесить на стабилизированную платформу.

[Vadifon]

Ошибся. Он называется RWS-SAM (Range While Search - Situational Awardness Mode).

Не совсем то, что у нас СНП. При RWS-STT сопровождается только одна цель, остальные просто обнаруживаются на каждом проходе и индицируются в виде меток, без определения параметров движения, в СНП совровождаются все.

А СНП и TWS по смыслу - одно и то же.

да не, не ошибся. Ибо не вижу принципиальной разницы с реализованным СНП на Миге. У Сухих да, там практически TWS.

 

Стабилизация антенны по крену нужна тогда, когда горизонтальный и вертикальный приводы сконструированы так, чтобы отклонять антенну по вертикали и горизонтали в собственной системе координат, ничего не зная о положении носителя в простанстве.

Если же система управления приводами знает положение носителя в простанстве и особенности механики приводов и подвеса антенны позволяют двигать её в широком секторе, то система управления сможет корректно работать приводами даже без стабилизации по крену.

Не понял этот абзац :), вернее здесь помойму о том как это чреализовано на АПГ-66 ит.д.

 

"Привычная система" координат это наверное связная горизонтальная (не знаю есть ли у неё какое-нибудь официальное название), суть её такова, что две оси прямоугольного базиса лежат в горизонтальной плоскости, третья направлена по курсу носителя, ноль - в точке нахождения носителя.

Вы хотите сказать, что хранение координат целей и их отображение производится в координатной системе носителя? С чего бы вдруг? ПРНК знает крен, знает тангаж и запросто может перевести координаты целей, полученные от "Заслона" из СК антенны в "привычную систему координат" - элементарная матричная алгебра.

Вот именна эта алгебра и не получается :). Только я не понял откуда на СЕИ возмется обстановка в "привычной", ежли физически Заслон утягивает ЗО вместе с собой при крене?

 

 

Вы говорите о преобразовании координат целей из связной в связную горизонтальную СК, а не о фактической стабилизации зоны обзора. Если выполнять только преобразование координат, то пилот действительно будет видеть цели на индикаторе в привычном виде даже при маневрах креном и тангажем, однако реально зона обзора будет двигаться по крену и тангажу вместе с ним, и цель даже может выйти за её пределы.

Не, не это имелось ввиду. Имелось именно фактическое сохранение зоны обзора с привязкой к горизонту - вне зависимости от крена пирамида ЗО неизменна - т.е. строка прохода всегда параллельна горизонту

Стабилизация зоны обзора не может быть достигнута программными средствами. Стабилизация зоны обзора - процесс сохранения прежним обозреваемого объема пространства (в отн. полярных координатах) при эволюциях носителя.

поведаешь это американцам :) ...Да не програмно сохраняется ЗО, а физически, програмно осуществляется управление движиением АР в зависимости от крена носителя :)

 

Мне неясно только как при отсутствии стабилизации по крену на APG-66 производится обзор: в собственной СК (тогда при крене 90 град. азимутальная и вертикальная ось действительно меняются местами) - что есть совсем нехорошо или (сужается зона обзора по азимуту и расчширяется по УМ) или же обзор производится в горизонтальной СК и приводы антенны работают так, чтобы организовать горизонтальный построчный обзор даже при крене. Склоняюсь ко второму варианту, тем более, что для его реализации не обязательна стабилизация антенны по крену.

Совсем з путал :). У этого и подобного изделий

по 120° в обеих плоскостях - все равно как организовывать ЗО - при крене в 90 просто проход в горизонте осуществляется по вертикали в СК

 

 

Если речь о стабилизации по горизонту, то она там есть, без неё никак бы не обошлись.

нет, речь о том что обошлись без принудительного наклона АР в 90° для улучшения работы по морю

[Святой]

да не, не ошибся. Ибо не вижу принципиальной разницы с реализованным СНП на Миге. У Сухих да, там практически TWS.

Чего-то не понял. В режиме СНП на Н-019 сопровождается на проходе до 10 целей, именно сопровождается. И на ИЛС отображаются только сопровождаемые цели, метки одиночных и неотождествлённых обнаружений не индицируются.

Вот именна эта алгебра и не получается . Только я не понял откуда на СЕИ возмется обстановка в "привычной", ежли физически Заслон утягивает ЗО вместе с собой при крене?

Если обстановка в привычной форме - это координаты целей на идикаторе в связной горизонтальной СК, то зная угол крена можно получить их в этой СК, переведя из СК антенны. Если речь о сохранении обозреваемого объема, то ничего не выйдет - зона обзора "Заслона" при крене наклонится вместе с носителем и она уже будет охватывать иной объем.

Не понял этот абзац , вернее здесь помойму о том как это чреализовано на АПГ-66 ит.д.

Ну, видимо так.

поведаешь это американцам ...Да не програмно сохраняется ЗО, а физически, програмно осуществляется управление движиением АР в зависимости от крена носителя

Не, не это имелось ввиду. Имелось именно фактическое сохранение зоны обзора с привязкой к горизонту - вне зависимости от крена пирамида ЗО неизменна - т.е. строка прохода всегда параллельна горизонту

А, но вот так, тогда соглашусь.

[Vadifon]

Чего-то не понял. В режиме СНП на Н-019 сопровождается на проходе до 10 целей, именно сопровождается. И на ИЛС отображаются только сопровождаемые цели, метки одиночных и неотождествлённых обнаружений не индицируются.

Хотя может и так, забыл, а смотреть облом. Только картинки тактики то нет. На ИЛС только засветки без прочей информации (разве что на ИПВ яркость от ЭПР, да затухание реализовано), да и замеры дальности и сближения производятся с гарадацией "грубо". Хотя наверное ты прав, ибо в "автомате" самая опасная автостробируется - значит сопровождаются все.

 

Если обстановка в привычной форме - это координаты целей на идикаторе в связной горизонтальной СК, то зная угол крена можно получить их в этой СК, переведя из СК антенны. Если речь о сохранении обозреваемого объема, то ничего не выйдет - зона обзора "Заслона" при крене наклонится вместе с носителем и она уже будет охватывать иной объем.

со вторым понятно, а с первым меня терзают сомнения, хотя кто знает ... имело ли смысл городить алгебру дляудобоваримого предсталения тактики на СЕИ, ежли физически ЗО изменятся в пространстве, соответственно при крене ранее обнаруживаемые могли выпадать и наоборот

[Niki1979]

Ну все понятно - у Барса есть механический доворот по азимуту для увеличения зону обзора. Если цель захвачена в зону доворота, то при накренение самолета РЛС потеряет эту цель (доворот только в одной плоскости). Вот и есть вращение по крену (????) механизма доворота для сохранение направленности. Логично это.

[Vadifon]

да, только вот бочку невозможно выполнить без потери картинки тактики или срыва сопровождения в атаке, а так здорово конечно :)

[Fisben]

да, только вот бочку невозможно выполнить без потери картинки тактики или срыва сопровождения в атаке, а так здорово конечно :)

 

Ну, допустим, бочку можно. Все же пролонгирование никуда не делось.

[Vadifon]

Это понятно, я о реальном контакте. Только вот канал подсвета перестанет работать (хотя Р-27Р уже и анахронизьм) и сигналы РК будут не точны, если вообще будт

[Fisben]

Чего-то не понял. В режиме СНП на Н-019 сопровождается на проходе до 10 целей, именно сопровождается. И на ИЛС отображаются только сопровождаемые цели, метки одиночных и неотождествлённых обнаружений не индицируются.

Разве??? Вполне себе отображаются и никуда не деваются. Цель ставится на СНП если по ней проведено N измерений и по ней завязывается трасса, где N вполне конкретное число. До этого момента цель индицируется, но не сопровождается. Более того, если была обнаружена более опасная цель и она была поставлена на сопровождение, то произойдет автоматическое переранжирование целей и пересчитаются трассы.

[Fisben]

Это понятно, я о реальном контакте. Только вот канал подсвета перестанет работать (хотя Р-27Р уже и анахронизьм) и сигналы РК будут не точны, если вообще будт

 

Цитирую РЛЭ на старый 29-й:

"При срыве автосопровождения после пуска ракет Р-27Р1 (РЭ1) на малых дальностях энергично доворачивать на цель для обеспечения подсвета в режиме обзора. Выход из атаки осуществлять после поражения цели." Более того, такие вещи должны оговориваться в РЛЭ особо, потому как это прямой запрет на маневрирование в процессе прицеливания. Я такого не припоминаю.

[Vadifon]

Цитирую РЛЭ на старый 29-й:

"При срыве автосопровождения после пуска ракет Р-27Р1 (РЭ1) на малых дальностях энергично доворачивать на цель для обеспечения подсвета в режиме обзора. Выход из атаки осуществлять после поражения цели."

Могу процитировать что после срыва (окончательного) канал подсвета не восстанавливается даже после повторного захвата. Подсвет возможен только при сохранении временной диаграммы канала подсвета, т.е. на время пролонгации сопровождения, даже если цель вышла за предельные углы сопровождения (по боковым лепесткам).

В твоей цитате речь возможно идет о том, что даже после окончательного сброса и до постановки на сопровождение новой цели канал подсвета какое то время продолжает работать в режиме обзора. Хотя как это все реализовано в одном раскрыве - вопрос, всеж пеленгация и обзор суть разные вещи, да и при обзоре АР движется - значит подсвет работает только по боковым, т.е. эффективен только в ББВ, собственно это и указано ....интересно, спасибо.

 

А я припоминаю - "в атаке не превышать крен более 90° во избежание срыва сопровождения. ДНП при повторном захвате той же цели не востанавливается" Су-27СК. Однако опять же многое завист от грамотно написанного ПО, такчто частично решаемо, как в твоей цитате

[Vadifon]

Кстати, все же речь о крене ....твоя цитата врядли приминима после постановки блока АР на упор. Т.е. при срыве по углам при гиростабилизированном антенном блоке сие справедливо, а вот когда он мечется вверх ногами с упора на упор при бочке маловероятно - там и скорости большие и даже приблизительное визирование цели не выдерживается

[Fisben]

Могу процитировать что после срыва (окончательного) канал подсвета не восстанавливается даже после повторного захвата. Подсвет возможен только при сохранении временной диаграммы канала подсвета, т.е. на время пролонгации сопровождения, даже если цель вышла за предельные углы сопровождения (по боковым лепесткам).

Как ты правильно сказал, многое зависит от ПО. Про Р-27Р написано следующее: "Ракета также допускает длительные перерывы (до 20-30% оставшегося времени наведения) в подсвете РЛПК при сохранении временной диаграммы канала подсвета". То есть в принципе воплне возможен вариант, когда захват сорван, но положение цели экстраполируется и канал подсвета работает. И в принципе можно допустить, что при восстановлении захвата ракета может не потеряться.

 

А я припоминаю - "в атаке не превышать крен более 90° во избежание срыва сопровождения. ДНП при повторном захвате той же цели не востанавливается" Су-27СК. Однако опять же многое завист от грамотно написанного ПО, такчто частично решаемо, как в твоей цитате

В РЛЭ на 29-й я таких слов не припомнаю. Причем ни на один из 29-х.

[Fisben]

Кстати, все же речь о крене ....твоя цитата врядли приминима после постановки блока АР на упор. Т.е. при срыве по углам при гиростабилизированном антенном блоке сие справедливо, а вот когда он мечется вверх ногами с упора на упор при бочке маловероятно - там и скорости большие и даже приблизительное визирование цели не выдерживается

Точно как отрабатывает антена такие штуки ни ты ни я не знаем. Вполне возможно, что по боковым лепесткам ракета получает необходимую информацию. Кстати в РЛЭ на ранние 29-е есть прямое указание не превышать после пуска скорость крена 60 градусов в секунду (для ранних ракет Р-27Р - 30 градусов). Но нет прямого запрета на бочки. А в позднем РЛЭ нет ограничения и на максимальную скорость крена.

[Vadifon]

Как ты правильно сказал, многое зависит от ПО. Про Р-27Р написано следующее: "Ракета также допускает длительные перерывы (до 20-30% оставшегося времени наведения) в подсвете РЛПК при сохранении временной диаграммы канала подсвета". То есть в принципе воплне возможен вариант, когда захват сорван, но положение цели экстраполируется и канал подсвета работает. И в принципе можно допустить, что при восстановлении захвата ракета может не потеряться.

Все же это вероятно справедливо как раз для бочек, затенении, значительном выходе за предельные углы, в ББВ при переходе на пик земли, но с поддержкой КОЛС, вобщем пока сохраняется канал подсвета для выпущеной ракеты - ракета вправе ожидать возобновления подсвета :).

В принципе даже на оконечном участке, вплоть до подрыва, ДНП может отсутствовать, но автопилот выведет ракету на дистанцию срабатывания РВ.

 

 

В РЛЭ на 29-й я таких слов не припомнаю. Причем ни на один из 29-х.

я тоже, поэтому и указал источник. Это конечно экспортный вариант и ПО может быть существенно порезано

[Vadifon]

Точно как отрабатывает антена такие штуки ни ты ни я не знаем. Вполне возможно, что по боковым лепесткам ракета получает необходимую информацию. Кстати в РЛЭ на ранние 29-е есть прямое указание не превышать после пуска скорость крена 60 градусов в секунду (для ранних ракет Р-27Р - 30 градусов). Но нет прямого запрета на бочки. А в позднем РЛЭ нет ограничения и на максимальную скорость крена.

помойму даже меньше чем 60, и связано было с частотой обновления РК и датчиками крена.

...а как антенна может отработать что либо при перебросе с упора на упор? - там скорость порядка 180°/сек. при больших углах визирования цели с превышением вообще выходят за возможные углы, не говоря уже о максимальноых угловых скоростях для пеленгации в 20°/сек., да и маловероятно что бы на упоре антенна сохраняла подвижность, скорее всего блокируется.

 

Касательно бочек - вероятно все же вписываются в инерционне сопровождение по времени, хотя что нет ни слова о трудностях для БРЭО в такие моменты странно. Может все таки не предусмотрены такие маневры во время атаки? :) ...ибо во всяких главах типа "выполнение полета на перехват с атакой ...бла бла бла" о бочках тоже ни слова :)

[Fisben]

Все же это вероятно справедливо как раз для бочек, затенении, значительном выходе за предельные углы, в ББВ при переходе на пик земли, но с поддержкой КОЛС, вобщем пока сохраняется канал подсвета для выпущеной ракеты - ракета вправе ожидать возобновления подсвета :).

В принципе даже на оконечном участке, вплоть до подрыва, ДНП может отсутствовать, но автопилот выведет ракету на дистанцию срабатывания РВ.

Угу. Вот такие вот хитрости... Правда КОЛС в паре с РЛС работает все же в ближнем бою.

 

 

я тоже, поэтому и указал источник. Это конечно экспортный вариант и ПО может быть существенно порезано

Мммм... Это ты про Су-27СК?

[Fisben]

помойму даже меньше чем 60, и связано было с частотой обновления РК и датчиками крена.

Как раз 60 градусов. 30 для ранних ракет. Я аж в документ не поленился слазить когда это писал :)

 

...а как антенна может отработать что либо при перебросе с упора на упор? - там скорость порядка 180°/сек. при больших углах визирования цели с превышением вообще выходят за возможные углы, не говоря уже о максимальноых угловых скоростях для пеленгации в 20°/сек., да и маловероятно что бы на упоре антенна сохраняла подвижность, скорее всего блокируется.

ХЗ как оно там работает. Опять же, по боковым лепесткам вполне может что-то приходить. Математика себе что-то считает, по боковым лепесткам инфа доходит, так что все может быть.

[Vadifon]

Угу. Вот такие вот хитрости... Правда КОЛС в паре с РЛС работает все же в ближнем бою.

я указал -ББВ, вашей фирмы три буквы :)

 

Мммм... Это ты про Су-27СК?

да

ХЗ как оно там работает. Опять же, по боковым лепесткам вполне может что-то приходить. Математика себе что-то считает, по боковым лепесткам инфа доходит, так что все может быть.

да приходить то может, но вероятность того что что то обрабатывается пока антенна не гиростабилизированна, а оба компенсационных канала смотрят в небо маловероятно, а вот канал подсвета думаю не вырубается вообще при таких выкрутасах - от него всегда толк будет