pashtet Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Вьетнам это реальный послевоенный конфликт, где велись массовые воздушные бои (ну может еще ближний восток, хотя не так масштабно). Про масштабность воздушных ударов по земле я вообще молчу. Все остальные "унылая грусть". Почему в ДЦС нет до сих пор карты, где бы велись реальные боевые действия (кроме Нормандии)? Все конфликты и кампании вымышленные. Вот это как раз не интересно.Ну была кампания для Су 25,Война 8.08.08 Модули:UH-1,ГС 3,МиГ 21,A-10c,F-14b,F-16 Viper,F\A -18,Supercarrier.Mi-24P Hind Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Вьетнам это реальный послевоенный конфликт, где велись массовые воздушные бои (ну может еще ближний восток, хотя не так масштабно). Про масштабность воздушных ударов по земле я вообще молчу. Все остальные "унылая грусть". Я говорю, что "Вьетнам самолётный" "унылая грусть" по сравнению со "Вьетнамом вертолётным". Вам стоило бы Low Level Hell и подобное почитать... А так... ну... какие там массовые воздушные бои и масштабные удары в DCS... Почему в ДЦС нет до сих пор карты, где бы велись реальные боевые действия (кроме Нормандии)? Все конфликты и кампании вымышленные. Вот это как раз не интересно. Как так нет? А Кавказ? Не только с чеченами, но и с немцами воевали. Крым когда-то ещё был, но нас его почему-то лишили. Санкции, наверное... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Я говорю, что "Вьетнам самолётный" "унылая грусть" по сравнению со "Вьетнамом вертолётным". Вам стоило бы Low Level Hell и подобное почитать... А так... ну... какие там массовые воздушные бои и масштабные удары в DCS... Как так нет? А Кавказ? Не только с чеченами, но и с немцами воевали. Крым когда-то ещё был, но нас его почему-то лишили. Санкции, наверное... Вертолеты тоже интересно во Вьетнаме конечно. Кто спорит? Кавказ у нас современный и не очень подходит для ВОВ. Ну а так да, разве что войну 08.08 можно, но там все очень не масштабно и коротко. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fruckt Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 Я говорю, что "Вьетнам самолётный" "унылая грусть" по сравнению со "Вьетнамом вертолётным". Вам стоило бы Low Level Hell и подобное почитать... А так... ну... какие там массовые воздушные бои и масштабные удары в DCS... . В DCS вполне годная симуляция боевого вылета времён Вьетнамской войны получилась бы . Фантом в планах есть, есть мод А-4, , есть "фридомфайтер", правда МиГ-21 не тот, но что поделать, да 19-й был во Вьетнаме в основном в виде китайской версии. На счёт "унылости" не соглашусь. В реале и над Хайфоном и над Ханоем было не скучно, что подтвердят пилоты сотен сбитых самолётов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 На счёт "унылости" не соглашусь. В реале и над Хайфоном и над Ханоем было не скучно, что подтвердят пилоты сотен сбитых самолётов. Согласен на все 100%. Скучно точно не было. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 Ну, вот, представьте для начала - вы летаете на практически безоружном вертолётике (OH-забыл-номер, ОH=Observation Helicopter), практически цепляя брюхом деревья, 14 часов в сутки. Ваша задача - найти противника (где-то неподалёку и повыше летает Кобра с НАРами, которая воспользуется результатом, как, возможно, и артиллерия), но нередко его найти можно, лишь добившись, чтобы по вам стреляли. И вот, наконец, добиваетесь - по вам начинает стрелять сотня человек из калашей и крупнокалиберных пулемётов, и иногда они попадают. Вас подбивают, вы отлетаете на некоторое расстояние, вертолёт падает, но вьетконговцы не успевают добраться - подбирает другой OH. Возвращаетесь на базу, берёте другой вертолёт - и обратно. (Это только кусочек). Конечно, вирпила с его бесконечными жизнями такое может не впечатлить... Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 Что ещё про карты. Кавказ слишком современен для WW2? Напрашивается мысль, хорошо бы, чтобы города того времени перерисовали... но кто, как, по каким данным... Но разве со Вьетнамом не будет аналогичной проблемы? Наверняка нынешний Вьетнам не такой, как тогдашний, а тогдашние города проблемнее будет воспроизводить. Это вам не Нормандия... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 Что ещё про карты. Кавказ слишком современен для WW2? Напрашивается мысль, хорошо бы, чтобы города того времени перерисовали... но кто, как, по каким данным... Но разве со Вьетнамом не будет аналогичной проблемы? Наверняка нынешний Вьетнам не такой, как тогдашний, а тогдашние города проблемнее будет воспроизводить. Это вам не Нормандия... Нужен тот Вьетнам.:) И в чем проблема с городами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 27, 2019 Share Posted December 27, 2019 Нужен тот Вьетнам.:) И в чем проблема с городами? Занимаемое место. Архитектура. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dtfin Posted December 29, 2019 Share Posted December 29, 2019 (edited) Ну, это "скучный Вьетнам". Самолётчики вообще халявщики (по сравнению с вертолётчиками; а те, да, халявщики по сравнению с пехтурой). (К сожалению, Low Level Hell Миллса на русский, по-видимому, не переводился). Перевод недавно выкладывали в сети. Геймплей на карте Вьетнама будет в основном в одни ворота: поиск и уничтожение гуков, бомбардировка тропы ХоШиМина, поддержка наземных операций. Фонтом делать начали, АН-1 в планах, осталось дождаться ОН-6 в армейской и гражданской версии и сетап для карты будет готов. Edited December 30, 2019 by dtfin Link to comment Share on other sites More sharing options...
dtfin Posted December 29, 2019 Share Posted December 29, 2019 Нужен тот Вьетнам.:) И в чем проблема с городами? карта Индокитая 60х готов, подробнее некуда https://911gfx.nexus.net/sea-ao.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harper Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 Сначала нужно оптимизацию нормальную сделать....)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted January 2, 2020 Share Posted January 2, 2020 Тема про Ближний Восток. И на этой карте сценариев можно на 3 Вьетнама наделать с танками, вертолётами и ЗРК и без поисков "гуков" в кустах. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted January 4, 2020 Share Posted January 4, 2020 Ирака нам (то бишь мне) не хватает. ;-). Левая часть имеющейся карты даже на макроуровне не соответствует действительности. В частности, нет Бахрейна и "сисек" в Кувейт-сити. Афганистана... по местам боевой славы "Мейси" и "Мэддисон". Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted January 4, 2020 Share Posted January 4, 2020 Тема про Ближний Восток. И на этой карте сценариев можно на 3 Вьетнама наделать с танками, вертолётами и ЗРК и без поисков "гуков" в кустах. А современная война всё больше именно про "поиск гуков в кустах" (вместо кустов могут быть дома). Сербская, иракская, ливийская оборона в своё время была бессильна, а вот против "гуков" и талибов выиграть не удалось, да и ИГИЛ не так уж и повержен. К сожалению, DCS для такой войны малопригоден.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 5, 2020 ED Team Share Posted January 5, 2020 DCS как раз к такой войне пригоден. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted January 5, 2020 Share Posted January 5, 2020 DCS как раз к такой войне пригоден. Скажем так, я не понимаю, как воспроизводить подробности, которые я встречал в книжках, а этих подробностей много и они важные. Например, вьетнамские противники ходили в специфических сандалиях, сделанных из автомобильных покрышек, аэроскауты находили эти следы (причём определяли, в каком направлении враги шли). Следы крови раненых и утащенных убитых. Свежая трава vs пожухлая трава. Кстати, трава - это константа. Если в описании боя было, что он шёл в густой траве, где противники не видели друг друга в полуметре, противники действительно не должны друг друга видеть и должны стрелять на звук, и будет глупо позволять юзеру в настройках снижать её плотность и тем более совсем убирать. Талибы должны уметь, например, прятаться в домах и отстреливаться оттуда; а кроме зданий и зелёнки, они ещё роют используют туннели. Должно быть гражданское население, в том числе всякие там женщины и дети. Если симулировать британских вертолётчиков, то после полёта по видеозаписи после убийства бородатого вы должны продемострировать, что он как минимум попытался выстрелить в вас или другого военного коалиции, иначе а-та-та. Можно ещё долго перечислять, чего не хватает для натурализма грабления корованов... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 6, 2020 ED Team Share Posted January 6, 2020 Скажем так, я не понимаю, как воспроизводить подробности, которые я встречал в книжках, а этих подробностей много и они важные. Например, вьетнамские противники ходили в специфических сандалиях, сделанных из автомобильных покрышек, аэроскауты находили эти следы (причём определяли, в каком направлении враги шли). Следы крови раненых и утащенных убитых. Свежая трава vs пожухлая трава. Кстати, трава - это константа. Если в описании боя было, что он шёл в густой траве, где противники не видели друг друга в полуметре, противники действительно не должны друг друга видеть и должны стрелять на звук, и будет глупо позволять юзеру в настройках снижать её плотность и тем более совсем убирать. Вы уверены что детали обуви партизан это для авиасимулятора? Мне кажется это больше к шутерам от первого лица. Талибы должны уметь, например, прятаться в домах и отстреливаться оттуда; а кроме зданий и зелёнки, они ещё роют используют туннели. В игре есть дома способные отстреливаться. Организовать появление группы солдат в любом месте можно отложенным стартом с триггерным условием. Должно быть гражданское население, в том числе всякие там женщины и дети. Вообще мы на гражданское население не затачивались, но в статиках есть группы зрителей для авиашоу, которые могут имитировать толпу. Если симулировать британских вертолётчиков, то после полёта по видеозаписи после убийства бородатого вы должны продемострировать, что он как минимум попытался выстрелить в вас или другого военного коалиции, иначе а-та-та. В чем проблема? Бородачи у нас умеют стрелять. Можно ещё долго перечислять, чего не хватает для натурализма грабления корованов... Интересно, а в каком авиасимуляторе все это есть? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 (edited) Вы уверены что детали обуви партизан это для авиасимулятора? Мне кажется это больше к шутерам от первого лица. Это одна из очень важных вещей для вертолётного аэроскаута. Когда речь идёт не о поиске техники, а о поиске опасных людей без техники. Естественно, вопрос не ограничивается только такими следами. В чем проблема? Бородачи у нас умеют стрелять. Но у вас нет начальства и юристов, которые отстранят вас от полётов и накажут, если что-то (с их точки зрения) пойдёт не так. Кстати, ешё один момент: Миллс настаивал на необходимости быстро летать каждый раз заходить на противника новым курсом, чтобы противник не мог предсказать действия и подготовиться (а Пони-16 дважды проигнорировал это правило и погиб; хотя вертолёт Миллса всё равно был вечно в дырьях). Интересно, действительно ли это правило для ботов пехоты. Интересно, а в каком авиасимуляторе все это есть? В книжках есть много подробностей, про которые я не верю, что они появятся в каких-либо авиасимуляторах как минимум до моей смерти. С другой стороны, без их симулирования это совсем не те войны. Edited January 6, 2020 by vvm13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MicroShket Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 А почему во Вьетнаме надо обязательно в аэроскаута играть? Может, я хочу сбрасывать белый фосфор и догфайтиться на Крусейдере, например. Это что, уже будет не "Вьетнам из книжек"? Спойлер ASRock X570, Ryzen 9 3900X, Kingston HyperX 64GB 3200 MHz, XFX RX6900XT MERC 319 16GB, SSD for DCS - Patriot P210 2048GB, HP Reverb G2. WINWING Orion 2 throttle, VPC Rotor Plus TCS + Hawk-60 grip, VPC WarBRD + MongoosT-50CM2/V.F.X (F-14) grips. Logitech G940 pedals Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 А почему во Вьетнаме надо обязательно в аэроскаута играть? Может, я хочу сбрасывать белый фосфор и догфайтиться на Крусейдере, например. Это что, уже будет не "Вьетнам из книжек"? Аэроскаут - это самое "лучшее", что там было. За исключением пехтуры, конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 Все вышеперечисленное несбыточно ближайшие хх лет.Единственно,в одной игре с дин. кампанией заход с разных направлений важен. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted January 7, 2020 Share Posted January 7, 2020 Учитывая тот факт, что уже на данном уровне реализации DCS World уже сейчас есть те, кто умудряются подменять реальность виртуальностью, могу себе представить, что произойдёт, когда ( и если) дело дойдёт до сандалий из автомобильных покрышек. :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted January 7, 2020 Share Posted January 7, 2020 Я знаю игру где надо выслеживать по следам, однако это не реально пока не включить яркую подсветку следов. Так что идея интересная но к сожалению это утопия ) Чёрт, выслеживание партизан в сандалях из покрышек в авиасиме — это что-то :D Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZaraza39 Posted January 7, 2020 Share Posted January 7, 2020 Аэроскаут - это самое "лучшее", что там было. За исключением пехтуры, конечно. Вот уж более чем спорное утверждение! В конце таких категоричных заявлений не забывайте добавить "ИМХО"!:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts