condor11 Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 Интересует применение ПТУР с БМП 1/2/3 (кто про какие знает, и есть ли различия). То же, если кто знает, про БРДМ (с ПТУР) 1) Можно ли применить ПТУР не вылезая из башни, или надо высунуться? 2) Если ожидается контакт с противником, принято ли заранее прицепить ракету на башне для готовоности, или ее цепляют уже если цель замечена?
Dmut Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 лучше всё таки разбить вопросы по моделям - слишком разные конструкции. БМП-1\Малютка: 1) да. 2) цепляют заранее перед боем. перезарядка изнутри через прямоугольный лючок. БМП-2\Фагот\Фаланга: 1) да 2) вешают заранее перед боем. перезарядка путем сброса контейнера и закрепления нового, вылазить нужно. БМП-3\Басня: 1) да 2) заряжают перед выстрелом. перезарядка изнутри насчет БРДМ с ПТУР. лазил по такой. вариант 9П124, выносная установка поднимает 5 Фаланг. внутри запас 20 ракет. экипаж 2 человека: командир и водитель. у командира стоит прибор наведения и стрельбы. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Dzen Posted August 26, 2007 ED Team Posted August 26, 2007 Поправка по БМП-2: 2) Для перезарядки Фагота вылезать не нужно, ПУ поворачивается и поднимается так, что направляющие направлены прямо в люк НО. С ракетой Гобой (дальность до 4000 м) такой номер не прокатывает, не хватает проёма люка чтобы опустить ПУ. 1 [sIGPIC][/sIGPIC]
StasPV Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 Вроде у БМП-3 есть возможность стрельбы по каналу ствола 100мм орудия. Могу и ошибаться.
Civis Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 Вроде у БМП-3 есть возможность стрельбы по каналу ствола 100мм орудия. Могу и ошибаться. Не ошибаетесь,КУВ Басня называется,дальность стрельбы до 4000м,если память не изменяет. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
tim_k Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 ЕМНИП, на БМП-3 стрельба ПТУР через канал ствола - единственный способ. "...Я вижу тебя сквозь сетку прицела, Сквозь дымку от залпа ракет, Я вижу тебя пока еще целым - Винтовку, чалму и бешмет"
condor11 Posted August 26, 2007 Author Posted August 26, 2007 Спасибо! А как быть с БМП-2 и ракетой Конкурс 9М113? Для ее зарядки вылезать нужно?
ED Team Dzen Posted August 26, 2007 ED Team Posted August 26, 2007 Поправка по БМП-2: С ракетой Гобой (дальность до 4000 м) такой номер не прокатывает, не хватает проёма люка чтобы опустить ПУ. Это она и есть (9м113), просто старое название. Придётся вылезать. [sIGPIC][/sIGPIC]
ssh Posted August 26, 2007 Posted August 26, 2007 ...Придётся вылезать.ИМХО на дальности применения ПТУР для перезаряжающего бойца угрозу представляет разве что снайпер. Never give up!
Dmut Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 Поправка по БМП-2: 2) Для перезарядки Фагота вылезать не нужно, ПУ поворачивается и поднимается так, что направляющие направлены прямо в люк НО. С ракетой Гобой (дальность до 4000 м) такой номер не прокатывает, не хватает проёма люка чтобы опустить ПУ. спасибо, интересная информация. ИМХО на дальности применения ПТУР для перезаряжающего бойца угрозу представляет разве что снайпер. 1) ПТУР не всегда применяются с максимальных дистанций. 2) опасность представляют "шальные" пули, выпущеных по другим, но летящие дальше, а дальность полета винтовочных пуль около 4км. 3) опасность представляют разрывы и осколки разного фугасного оружия, которыми сопровождается любое военное действо. 4) психологический эффект - когда вокруг всё ухает и свистит, мотивация вылезать наверх и что-то делать на броне отсутствует. даже если понимаешь про небольшую вероятность попадания. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ssh Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 Тут есть некоторая информация по БРДМ с ПТРК. Never give up!
ssh Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 1) ПТУР не всегда применяются с максимальных дистанций.Но у таких ПТУР, как "Малютка", минимальная дистанция применения довольно большая, а применять ПТУР в ближнем бою целесообразно разве что из засады. Иначе следующий же снаряд или даже очередь из ДШК превратит БМП в братскую могилу пехоты. 2) опасность представляют "шальные" пули, выпущеных по другим, но летящие дальше, а дальность полета винтовочных пуль около 4км.Веер из пуль на 4 км врядли представляет серьезную угрозу, хотя...:dunno: 3) опасность представляют разрывы и осколки разного фугасного оружия, которыми сопровождается любое военное действо.Если верить теме про бронирование наших БМП, то броня машины в этом случае вряд ли поможет (если близко ухнет что-то серьезней Ф-1, броня спасет разве что от камней). Разрывы гранат и другой мелочи не принимаю во внимание. 4) психологический эффект - когда вокруг всё ухает и свистит, мотивация вылезать наверх и что-то делать на броне отсутствует. даже если понимаешь про небольшую вероятность попадания. Некоторых наоборот тянет "наверх". Сидеть в "консерве" во время боя? Never give up!
Civis Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 Веер из пуль на 4 км врядли представляет серьезную угрозу, хотя...:dunno: А с чего ты взял,что стрельба ПТРК будет вестись с предельных 4-х км.Одно дело условия полигонные,а другое реальные боевые.А если местность холмистая,лесистая и т.д. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ssh Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 А с чего ты взял,что стрельба ПТРК будет вестись с предельных 4-х км.Одно дело условия полигонные,а другое реальные боевые.А если местность холмистая,лесистая и т.д.А в холмистой и лесистой местности шальные пули представляют по определению угрозу меньшую, чем в чистом поле. Никто и не спорит, что перезарядка "с вылазкой наверх"- это плохо. Просто мне представляется, что это не так уж и критично. Повторяю, ИМХО в этой ситуации наиболее опасный поражающий фактор- снайпер. Вопрос: почему для этой ситуации не придумали какой-нибудь бронещиток? Never give up!
Civis Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 Да нет не критично,я тоже так думаю,тем паче,что практически у всех зарубежных БМП перезарядка так же при "вылазке" осуществляется. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ED Team Dzen Posted August 27, 2007 ED Team Posted August 27, 2007 Резюмируем. В комплект БМП-2 могут входить одновременно 2 ракеты - 9М111 и 9М113. Для стрельбы на большие дистанции до 4 км применяем 9М113 Конкурс, при этом можно, не опасаясь снайперов, высовываться для перезарядки. При стрельбе на близкие расстояния, когда вражеские пули вокруг свистят, можно зарядить Фагот, не вылезая из башни. [sIGPIC][/sIGPIC]
Dmut Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 Да нет не критично,я тоже так думаю,тем паче,что практически у всех зарубежных БМП перезарядка так же при "вылазке" осуществляется. у Бредли она организована ИМХО более грамотно - пусковые поворачиваются назад и загибаются вниз. то есть перезаряжают её под защитой собственной башни сзади снизу. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ssh Posted August 28, 2007 Posted August 28, 2007 Да, действительно это так. Вчера рылся по сайтам (btvt.narod.ru, kiev.armor), тоже обратил внимание. Never give up!
ED Team Dzen Posted August 28, 2007 ED Team Posted August 28, 2007 Зато в Мардере полная веселуха,:D не только заряжание, но и стрельба высунувшись по пояс.:gun_rifle: [sIGPIC][/sIGPIC]
Good Archer Posted August 28, 2007 Posted August 28, 2007 В БМД-2 вроде так же, нет? На "мардерах" стоит легкий комплекс, аналог нашего "метиса". И десант его может таскать с собой. Некоторые считают это преимуществом, по сравнению с БМП, на которых стоит "тяжелый" ПТРК, гораздо менее приспособленный для переноски. Хотя вопрос спорный. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ED Team Dzen Posted August 28, 2007 ED Team Posted August 28, 2007 На Мардерах стоит Милан, аналог нашего Конкурса, в т.ч. по весогабаритным характеристикам. Десант его может таскать с собой, точно так же как и наш Конкурс. В БМП-2 для этого достаточно вынуть блок управления из башни и треногу из десантного отделения. [sIGPIC][/sIGPIC]
Good Archer Posted August 28, 2007 Posted August 28, 2007 На Мардерах стоит Милан, аналог нашего Конкурса, в т.ч. по весогабаритным характеристикам. Ну, судите сами, кто чей аналог: "Конкурс" Масса, кг - переносной ПУ 22 кг - ракеты 9М113 14,5 - ракеты в ТПК 25,3 http://www.rustrana.ru/article.php?nid=9382 "Метис" Масса ракеты в ТПК, кг. 6,3 Масса ракеты без ТПК, кг 4,8 Пусковая установка Масса ПУ, кг 10,0 "Милан-2" Вес ракеты, кг 6.73 Вес ракеты с пусковой трубой, кг 12.0 Вес ПУ с треногой, кг 16.5 http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/milan2/milan2.shtml "на правой стороне башни А1 установили один из лучших ПТРК второго поколения - "Милан" франко-германской разработки с полуавтоматической системой наведения с боекомплектом из 4 ПТУР. ПТРК крепится на башне со своими штатными прицелом, пультом управления, аппаратурой слежения, источником питания и станком со сложенной треногой. ПТУР имеет пороховые стартовый и маршевый двигатели, складное крыло. Контейнер ПТУР после пуска отбрасывается газами на 3 м назад. Диаметр ПТУР - 116 мм, длина -755 мм, масса - 6,7 кг, калибр кумулятивной БЧ - 103 мм, бронепробиваемость - 550 мм, скорость в полете - 200 м/с, максимальная дальность стрельбы - 2000 м, минимальная - 25 м, время полета на максимальную дальность- 13 с. Выбор легкого ПТРК с дальностью стрельбы до 2000 м был связан с условиями Центрально-европейского ТВД, оборонительным характером этого оружия для БМП, а также возможностью его использования вне машины. Для стрельбы из ПТРК с машины командиру приходится высовываться из люка." http://worldweapon.ru/tank/marder.php "Конкурс" хоть и снимается, но он существенно тяжелее "милан"-а. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ED Team Dzen Posted August 28, 2007 ED Team Posted August 28, 2007 Плюс-минус 10 кг роли не играет.:D Шутка. На самом деле может я неудачно выразился, По габаритам они действительно схожи, дальности стрельбы одинаковые - до 2000 м (ракетой Фагот), плюс наш комплекс может запулить ракету 9М113 с дальностью до 4 км. Так что с ракетой Фагот на "существенно тяжелее" не тянет. Масса ракеты Фагот в ТПК, кг. 13 Переносной ПУ 22 кг "Милан-2" Вес ракеты с пусковой трубой, кг 12.0 Вес ПУ с треногой, кг 16.5 Разница 6,5 кг. [sIGPIC][/sIGPIC]
Good Archer Posted August 29, 2007 Posted August 29, 2007 Ну, "Фагот" другое дело, он практически аналог "милана" (по крайней мере, по дальности). А "конкурс" - это скорее аналог "хот"-а. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ssh Posted August 30, 2007 Posted August 30, 2007 Методическое пособие по БМП-2. Может, нужно кому... Never give up!
Recommended Posts