Fisben Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Что отличает "ихние" самолёты от наших так это кол-во вооружения, которое несёт самолёт. У американцев на некоторых самолётах на одном держателе можно повесить штуки три бомбы или ПТБ+2 ракеты ВВ. Из истребителей - только Ф-15. На Ф-16 нельзя, на Ф-18 нельзя. У МиГа как я понял из картинки со списком вооружения, если подвесить Х-29Т или Х-31 под крыло, то на соседнюю подвеску уже ничего подвесить не получится, т.е. при подвеске этих типов вооружения доступны лишь 4 точки подвески (2 для ВЗ, 2 для ВВ). Все там вешается прекрасно. По количеству носимого вооружения МиГ не превзойдёт Фалькон из-за подвесов. Хотя возможность подвески 8хФАБ-500 приятно удивила, в случае с остальным вооружением он уступает. Блин, ну нету в нашей стране такой широкой номенклатуры АСП как в буржуинии. При чем тут самолет-то??? Самолет умеет применять практически все что есть (за исключением совсем больших калибров). Да и не все так просто с количеством подвесок. Вот, например, тот же А-10 может носить 6 мавериков. Может? Может. А сколько носит? Правильно, два :) Ибо слишком тяжело. В случае работы по статичным целям (склады, ангары и т.п.) Меверик и Х-29Т - примерно аналогичные ракеты. У Меверика конечно меньше БЧ, зато их можно подвесить 6 штук. Да, по танкам Х-29Т применять нецелесообразно (хотя с точки зрения цены ракета дешевле, чем Меверик), значит по танкам Ф-16 может лучше отработать:) Маверик и 29Т ни разу не аналогичные ракеты. У них абсолютно разные цели. Маверик - техника, слабые укрепления, 29Т - сильные укрепления, бункеры. Они просто не пересекаются. Совсем. Ну вот в понятие "независимый заказчик" я как раз и вкладывал следующий смысл: заказчик, который не зависит от политических аспектов :) А такие существуют? :) Ну не верится что качество изображения с ТВ-головы у них одинаковое. Да ещё при таких различиях в цене. Маверик вообще-то очень старая ракета :) Сравниваем "что есть", к тому же Ф-16 начала 90-х с сегодняшними МиГами СМТ. Хотя можно отметить, что в в 90-е был МиГ-29М, ну тогда можно вспомнить и F-16XL:) Вспомнить можно, только это будет абсолютно некорректно :) Первый - более-менее отлаженый БОЕВОЙ комплекс, а второй - летающая лаборатория по не БРЭОшным задачам :) Всего наилучшего, Алексей.
ААК Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Из истребителей - только Ф-15. На Ф-16 нельзя, на Ф-18 нельзя. 3 бомбы на один подвес на Ф-16 должно вешаться. Все там вешается прекрасно. Картинка врёт? Возможен ли следующий вариант на самолёте с 6-ю точками подвеса: 4хХ-31/29+2Р-73/77 ? Первый - более-менее отлаженый БОЕВОЙ комплекс, а второй - летающая лаборатория по не БРЭОшным задачам Не совсем так, ведь первоначально F-16XL должен был стать прямым конкурентом для МиГ-29М - он участвовал в конкурсе на ударный истребитель ВВС. Но проиграл Ф-15Е. А так бы мы знали Ф-16Е как красивый ударный самолёт с дельтавидным крылом, а не пожиревшую модификацию обычного Ф-16 с накладными ПТБ :( А такие существуют? :)
Fisben Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 3 бомбы на один подвес на Ф-16 должно вешаться. Не-не-не, ты не путай TER и одновременную подвеску В-В и В-З. Это сильно разные вещи. Если говорить о просто тройниках, то МБД никто не отменял. Картинка врёт? Возможен ли следующий вариант на самолёте с 6-ю точками подвеса: 4хХ-31/29+2Р-73/77 ? 4 больших - нет, ограничение не по габаритам. М и К носят по 4 больших, а остальное с маленькими, а там с габаритами еще жестче. Не совсем так, ведь первоначально F-16XL должен был стать прямым конкурентом для МиГ-29М - он участвовал в конкурсе на ударный истребитель ВВС. Но проиграл Ф-15Е. А так бы мы знали Ф-16Е как красивый ударный самолёт с дельтавидным крылом, а не пожиревшую модификацию обычного Ф-16 с накладными ПТБ :( :) Не в этой жизни :) Всего наилучшего, Алексей.
ZHeN Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Fisben, не в курсе случайно про стоимость боеприпасов сегодня ? с одной стороны, курсантам в училищах рассказывают, что одна УР - как однушка в москве стоит, с другой стороны на википедии пишут, что х-29, к примеру, по состоянию на 1992 год $6500 стоила, это примерно $10000 на сегодняшний день с учётом инфляции [sIGPIC][/sIGPIC]
Fisben Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Fisben, не в курсе случайно про стоимость боеприпасов сегодня ? с одной стороны, курсантам в училищах рассказывают, что одна УР - как однушка в москве стоит, с другой стороны на википедии пишут, что х-29, к примеру, по состоянию на 1992 год $6500 стоила, это примерно $10000 на сегодняшний день с учётом инфляции Фисбен много чего знает, но молчит. Всего наилучшего, Алексей.
ZHeN Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 где правда-то ? чего уж молчать-то [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Dzen Posted November 15, 2011 ED Team Posted November 15, 2011 А смысл знать цены? И какие это цены, производителя, оптовые или розничные? Для отечественного потребителя или для импортного? Достаточно знать что просто дорого. Дали ракету - стреляй, не дали - не стреляй. По-моему так. (с) Винни [sIGPIC][/sIGPIC]
ZHeN Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 смысл в том, что российское управляемое вооружение вполне может и не обладать одним из самых главных преимуществ российского вооружения в целом - дешевизной. [sIGPIC][/sIGPIC]
Triton Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Что интересно, даже индусы, у которых есть Лайтнинг не хотят его вешать к нам на 29UPG. Почему - не знаю, по мне так это было бы разумно. На МиГ-29К/МиГ-29КУБ тоже Лайтнинги не ставятся, но с другой строны на обоих есть хоть какая-то ТВ/ИК прицельная система, пусть и с ограниченным обзором. У МиГ-29UPG есть внутреннее обозначение, например 9-12, 9-19 и т.д.?
RUS MK Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 смысл в том, что российское управляемое вооружение вполне может и не обладать одним из самых главных преимуществ российского вооружения в целом - дешевизной. Самый большой минус российского управляемого вооружения-его отсутствие. :)
Flаnker Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 MK;1330106']Самый большой минус российского управляемого вооружения-его отсутствие. :) Ну всякие там КАБы, УРы (Х-25МЛ,Х-29) в частях есть Мои авиафото
RUS MK Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Вообще-то, F-16 в пределе может 24 Mk 82 (500 фунтов) по шесть на пилон. И ещё пять пилонов останется для ракет и контейнера. Обычно, правда, переходник на три, а не шесть ставят. F/A-18 несёт по две на пилон, но с баком. Километров сто хоть пролетит?
Дм. Журко Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Из истребителей - только Ф-15. На Ф-16 нельзя, на Ф-18 нельзя. Вообще-то, F-16 в пределе может 24 Mk 82 (500 фунтов) по шесть на пилон. И ещё пять пилонов останется для ракет и контейнера. Обычно, правда, переходник на три, а не шесть ставят. F/A-18 несёт по две на пилон, но с баком. Якобы, может и 24, но не видел. Просто в USAF есть кому много бомб носить. А вот пакистанцы, израильтяне или канадцы балуются.
ФрогФут Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Тебя не напрягает, что это скриншот из игры? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Sov13t Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 И это опять таки МБД а не умные ВЗ+ВВ на одном пилоне. Скриншот улыбнул :) [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis
Дм. Журко Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 И это опять таки МБД а не умные ВЗ+ВВ на одном пилоне. Что именно ищете? Скриншот улыбнул :) В торопях. Где брать снимки F-16 я знал, а F/A-18 решил тоже вставить, когда сообщение было готово. И разрешение неттопа так себе. Меня больше огорчает, что шесть бомб на пилон не нашёл.
Sov13t Posted November 15, 2011 Posted November 15, 2011 Что именно ищете? Ну из контекста Фисбена и ААК, речь шла об ограничении возможного кол-ва АСП на СМТ. ААК привёл пример что Ф-16 может три бомбы вешать на один пилон... Ответ был что МБД не кто не отменял :) На "наших" самолётах тоже можно такое же делать (хоть 3 хоть 6): http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1128949&postcount=3192 [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis
Fisben Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 Якобы, может и 24, но не видел. Просто в USAF есть кому много бомб носить. А вот пакистанцы, израильтяне или канадцы балуются. А чего бы на полигоне не побаловаться :) Это же не война :) Всего наилучшего, Алексей.
ААК Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 (edited) Зато "у них" можно повесить пару умных ВЗ на один пилон :). Если на каждый из 4-х весить, всего получится 8. А можно целых 4 штуки + 2 ПТБ, как на фотографии. И это опять таки МБД а не умные ВЗ+ВВ на одном пилоне. Ну а с другой стороны, зачем это надо (ВВ+ВЗ на одно пилоне), если у Фалькона при любых вариантах подвесов ВЗ обеспечивается место для 4 ВВ? Edited November 16, 2011 by ААК
ZHeN Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 MK;1330106']Самый большой минус российского управляемого вооружения-его отсутствие. :) Есть оно или нет, у МО одно оправдание на вопрос о его неприменении/неимении - дороговизна. [sIGPIC][/sIGPIC]
Дм. Журко Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 А чего бы на полигоне не побаловаться :) Это же не война :) Такой войны и нет нигде. Американцы, разве, в первую неделю против Ирака и израильтяне уже давно. А на полигоне можно и 8 Maverick подвесить, чтобы испытать. Однако, большой боезапас бомб по-прежнему рассматривают даже для F-35. F-15 тут не выделяется. А МиГ-29 -- пожалуй, да.
Дм. Журко Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 Новости в тему. Азербайджан объявил на выставке в Дубаи, что собирается закупить JF-17 взамен МиГ-29.
RUS MK Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 Новости в тему. Азербайджан объявил на выставке в Дубаи, что собирается закупить JF-17 взамен МиГ-29. Это оттого, что он стоит всего 20 млн?
Дм. Журко Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 Разумеется, не "оттого". МиГ-29 у них бесплатные, а JF-17 обойдётся явно дороже. Стоимость содержания и развитое вооружение.
DS Posted November 16, 2011 Posted November 16, 2011 Разумеется, не "оттого". МиГ-29 у них бесплатные, а JF-17 обойдётся явно дороже. Стоимость содержания и развитое вооружение. С чего это они бесплатные?)
Recommended Posts