Вопросы и ответы по Ка-50

[Yo-Yo]

Все верно.

В Ми-8 автопилот переходит в согласованный режим по двум признакам

- обжаты педали;

- крен больше 8 градусов.

 

В Ка-50 у нас такое не сделано. Мы не нашли в документации ни одного слова про подобный режим.

 

Вполне возможно, что со временем мы в него воткнем эту логику АП с Ми-8.

 

 

Нефиг втыкать то, чего в реале на Ка-50 нет.

[Yo-Yo]

Значит ли сказанное, что автопилот Ми-8 у вас уже реализован? :music_whistling:

А то можно было бы надеяться, что однажды увидит свет DCS:Ми-8МТ или Ми-8МТВ :joystick:

 

 

Это означает лишь очередное обещание воткнуть костыль :)

[Yo-Yo]

Походил по поиску, но ответа на сей вопрос не нашел. Посему задаю его здесь.

 

На реальном вертолёте отключение канала автопилота "направление" осуществляется обжатием напедальников. Срабатывает концевик, канал отключается, лётчик доворачивает на новый курс, отпускает педали - вертолёт стабилизируется по всем включенным осям АП.

 

В симе АП по каналу направления борется с пилотом вне зависимости от нажатия на педаль. При интенсивном маневрировании приходится отключать канал "направление". В результате на БК машину приходится очень строго держать по направлению, ибо раскачка (из-за соосной схемы) недопустимо большая. А не выключая сей канал машина выделывает такие замысловатые кренделя, что начинаешь опасаться за сохранение целостности конструкции.

 

Как надо поступать в подобной ситуации? Как обуздать канал направления АП?

 

Пишу не в полной темноте, как в прошлый раз:

 

В патче реализована та логика, про которую рассказывал испытатель, много летавший в том числе и на Ка-50. АП будет бороться с пилотом только, если кнопка триммера была отжата при угловой скорости по курсу (что, в принципе, в полете эквивалентно определенному крену), не превосходящей определенной. При превышении этой скорости, например, вводом в вираж при помощи РППУ и появлении угловой скорости по курсу, АП по курсу отключается.

Edited September 22, 2010 by Yo-Yo

[Eponsky_bot]

Уважаемые Разработчики, я коншно понимаю что времени и людей сейчас не хватает , (у самих на работе из 300, до кризиса, осталось 30 ) но если будет такая возможност, сделайте пожалуйста ....

 

электрику, гидро, для Ка-50 (ну вобщем то что не успели)

 

просто симулятор уникальный. Такого нет ни у кого.:thumbup:

 

но все же хотелось бы чтобы там было как можно больше реализма и чтоб все это хозяйство могло иметь отказы.

 

 

Я лично готов купить такой патч. Думаю и другие вирпилы поддержат это дело.

 

Пусть не сейчас, но когда нибудь

 

спасибо:)

[Chizh]

Нефиг втыкать то, чего в реале на Ка-50 нет.

Если неизвестно, это не значит что нет.

[NickyBoom]

Если неизвестно, это не значит что нет.

 

А может появиться ясность в этом вопросе (технические особенности работы АП реального Ка-50). Или это в принципе невозможно и новых данных по вертолёту взять неоткуда?

[Chizh]

А может появиться ясность в этом вопросе (технические особенности работы АП реального Ка-50). Или это в принципе невозможно и новых данных по вертолёту взять неоткуда?

Если мы доберемся до летчиков то может появиться ясность.

[Serjevski]

На напольных педалях есть возможность нажатия не только вперёд, но и вниз.

Далеко не на всех.

[Maelstrom]

Наверно уж на Ка-50 есть что-то типа ЭДСУ, когда даже и без обжатий компьютер может рассчитать например длину хода педалей, чтобы перевести канал направления в режим запоминания курса.

[Yo-Yo]

Если неизвестно, это не значит что нет.

 

Так мы не зря общались с летчиком-то.

 

В КА-50 НАДПЕДАЛЬНИКОВ НЕТ!

 

Для выключения канала направления волне достаточно РППУ или теми же педалями увеличить угловую скорость по курсу или установить крен.

Edited September 23, 2010 by Yo-Yo

[Eponsky_bot]

Так мы не зря общались с летчиком-то.

 

В КА-50 НАДПЕДАЛЬНИКОВ НЕТ!

 

Для выключения канала направления волне достаточно РППУ или теми же педалями увеличить угловую скорость по курсу или установить крен.

 

 

ИМХО такая конструкция из-за соосной схемы

 

[Maelstrom]

Для выключения канала направления волне достаточно РППУ или теми же педалями увеличить угловую скорость по курсу или установить крен.

 

Вот и славно, осталось это поскорей реализовать, чтобы мы могли, наконец, насладиться реальной моделью управления Ка-50.

[NickyBoom]

Таки да.

[Eponsky_bot]

Вот и славно, осталось это поскорей реализовать, чтобы мы могли, наконец, насладиться реальной моделью управления Ка-50.

 

А что, на указанные выше способы управления, АП не реагирует? :huh:

[Eponsky_bot]

Какие указанные выше?

 

:book:

 

 

Для выключения канала направления волне достаточно РППУ или теми же педалями увеличить угловую скорость по курсу или установить крен.

[Maelstrom]

Eponsky_bot

 

Сейчас этого нет, насколько мне подсказывает моё сознание как инструмент отражения объективной реальности, данной нам в ощущениях. Поэтому и происходит когнитивный диссонанс, когда приходится кнопкой триммера на РППУ управлять каналом направления в то время, как педали и так вполне реально двигаются.

[mongol-29]

Править то интересно, будут, али как?

[Eponsky_bot]

Eponsky_bot

 

Сейчас этого нет, насколько мне подсказывает моё сознание как инструмент отражения объективной реальности, данной нам в ощущениях. Поэтому и происходит когнитивный диссонанс, когда приходится кнопкой триммера на РППУ управлять каналом направления в то время, как педали и так вполне реально двигаются.

 

я щас может чушь скажу, потому как не особо разбираюсь в вопросе, (давно не летал)

 

кароче, ведь педали , а точнее РН управляют как лопастями так и Рулем напраления на хвостовой балке.

 

Которого нет в при классической схеме.

 

Может поэтому управление педалями на Ка-50 имеют свои какие-то особенности.

 

 

И каким то образом, Автопилот управляет лопастями, но не трогает КИЛЬ

 

А киль в свою очередь эфективен тока на скорости и которым можно управлять одинаково как при включенном АП так и без него. От чего пидали имеют свободный от тримера ход.

 

Т.е АП рулей направления реагирует тока на положение кнопки триммерана РППУ.

 

т.е нажата- отключается.

 

отжата - включен .

т.е. в момент отжимания кнопки ТРИММЕР , шаг винтов фиксируется в положении соответсвующем положению педалей. А педали как бы преобретают новое нейтральное положение, но при этом имют возможность перемещяться во всем диапазоне, так же как РППУ имет каакую то свободу., но здесь уже в работу вступает киль

:huh:

 

З\Ы: Это чисто мое дилетанское мнение, так сказать мысли вслух.

 

 

как на самом деле происходит мне самому интересно.

Edited September 23, 2010 by Eponsky_bot

[USSR_Rik]

Править то интересно, будут, али как?

 

Будь любезен, укажи - что именно нужно править и в какую сторону. Ты пробовал в патче изменить направление полета и посмотреть как себя автопилот ведет?

[Yo-Yo]

 

З\Ы: Это чисто мое дилетанское мнение, так сказать мысли вслух.

 

 

как на самом деле происходит мне самому интересно.

 

Уже все написано выше. А кто чем управляет, по-моему, было все описано, если не в мануале, то в научно-популярной книге про Ка-50, а именно - педали управляют ЗОЛОТНИКОМ БУСТЕРА. В механическое суммирование также включен и шток АП.

Выход бустера мех. проводкой соединен уже с чем надо.

Edited September 23, 2010 by Yo-Yo

[Eponsky_bot]

Уже все написано выше. А кто чем управляет, по-моему, было все описано, если не в мануале, то в научно-популярной книге про Ка-50, а именно - педали управляют ЗОЛОТНИКОМ БУСТЕРА. В механическое суммирование также включен и шток АП.

Выход бустера мех. проводкой соединен уже с чем надо.

 

надо будет нарыть литературку:book:

[mongol-29]

Будь любезен, укажи - что именно нужно править и в какую сторону. Ты пробовал в патче изменить направление полета и посмотреть как себя автопилот ведет?

 

Пробовал. АП выключение канала Н - не показал(если должна быть какая-либо индикация, ожидал мигания кнопки). по ощущениям ничего не изменилось, я так понимаю при включении режима согласования курса, вирпил должен ощутить по каналу направления нечто схожее с тем как ощущается "вертолет" в режиме директорного управления? Если я не прав то прошу пардону:).

Кстати давно хотел спросить, кнопка снятия усилий с РППУ она-же триммер, с педалей в реале усилия снимает? И они так-же занимают какое либо положение? Или в игре у нас упрощение, связанное с несовершенством устройств ввода?

[Yo-Yo]

Он ничего показывать и не будет. Просто АП теперь помогает выдерживать угловую скорость, запомненную при последнем отжатии кнопки триммера, если угловая скорость превышала порог.

 

Триммер в реале действует на РППУ и педали.

[GAZ-67]

Да, симмеру ЧА педали с форсфидбэком не помешали бы... Может мне правда руль на пол поставить (как предлагал товарищ Brodiaga из Одессы). Отдача там будь здоров... Только ведь корректно не заработает наверное?

Edited September 24, 2010 by GAZ-67

[Wadim]

Все верно.

В Ми-8 автопилот переходит в согласованный режим по двум признакам

- обжаты педали;

- крен больше 8 градусов.

 

В Ка-50 у нас такое не сделано. Мы не нашли в документации ни одного слова про подобный режим.

 

Вполне возможно, что со временем мы в него воткнем эту логику АП с Ми-8.

Прошу прощения за задержку в реакции - летали со вторника по четверг не вынимая. С 9 до 22 на аэродроме (третий курс вывозную заканчивает)...

 

 

Уважаемый Чиж, не корректно добавлять перчика в тему давая провокационные ответы, на вполне нормальные вопросы.

 

An mass не знает, как работает АП на Ми-8. И заявляя, что АП будет сделан по этому принципу, вы инициируете некоторое возмущение вирпилов, летающих на симуляторе Ка-50.

 

Они ведь хотят АП Ка-50.

 

 

В разрешение этого вопроса, специально позвонил моему однокашнику в Торжок, и спросил за работу АП по каналу направления на Ка-50.

Ответ вполне ожидаем: АП по направлению работает там точно так же как и на Ми - обжатие напедальников отключает АП по каналу направления. Ибо это, с точки зрения оптимальности работы авиационной системы, наиболее целесообразный путь.

 

Посему на пути поиска решения этой проблемы, прошу обратить внимание на это сообщение.

 

С глубоким уважением Pilotwad

Edited September 24, 2010 by Wadim