Glimmer Posted February 28, 2020 Posted February 28, 2020 Вот тут-то веселуха и начинается, когда в куче чужих 99% невраждебные:) И если ошибочно поразишь кого из них, то его собратья займутся тобой:) Добро пожаловать в реальный мир. :) Спрашивай ДРЛО, чья это цель, оно исходя из отношений с коалицией скажет тебе друг это или враг. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
B3OP Posted February 28, 2020 Posted February 28, 2020 Добро пожаловать в реальный мир. :) Спрашивай ДРЛО, чья это цель, оно исходя из отношений с коалицией скажет тебе друг это или враг. Так а на земле то какое ДРЛО подскажет? ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Glimmer Posted February 28, 2020 Posted February 28, 2020 Так а на земле то какое ДРЛО подскажет? ) Хороший вопрос. В реале мне кажется у тебя ситуация такая же по факту. xD Тут только определение типа ЛА по ЭПР поможет, если на такой дистанции сработает.)) А в воздухе решение уже принимается динамически. :) Стрелять или не стрелять. С F-14 проще, у него камера есть, остальным только по NCTR смотреть. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
Rtyer Posted February 28, 2020 Posted February 28, 2020 Теме уже 100 лет, а воз и ныне там, я диву даюсь с этой темы. Сделали бы хотя бы элементарных нейтралов для имитации гражданского авиа- и наземного трафика. Ничего нейтралам делать не нужно. Пассивно уклоняться и разбегаться в стороны. Все. Наверное для этого надо собрать $1 млн на кикстартере...
CyMPAK Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 (edited) Внедрение в игру "гражданских" позволило бы создавать новые игровые механики. В редакторе миссий добавить чек-поинт: учитывается в данной миссии "гражданские лица" или нет. Новые механики: 1. Можно прятать военную технику в гражданском трафике (в воздушном, надводном и наземном). В этом случае от игрока потребуется предварительно распознать цель, прежде чем ее атаковать. 2. Располагать технику среди населенных пунктов. Это ставило бы вопрос о применении мощных средств поражения и кассетных боеприпасов для уничтожения военной техники противника. В случае сопутствующего уничтожения гражданских построек "уничтожалось" бы некоторое количество мирного населения (случайное число в зависимости от типа уничтоженного объекта, например, частный дом - от 0 до 5, 2-х подъезная 5-этажка от 0 до 15. Уничтожение мирного населения должно записываться в лог-пилота и негативно влиять на его карьеру. 3. При планировании стратегии в рамках динамической кампании возникала бы дилемма: С одной стороны для снижения возможностей снабжения враждебной стороны целесообразно уничтожить его военное производство, а также ключевые объекты инфраструктуры: эл.станции, нефтеперерабатывающие предприятия, станции, морские терминалы и т.п. Но уничтожение этих объектов вело бы к потерям среди мирного населения, занятого на производстве. В результате можно было бы реализовать следующую игровую механику: при уничтожении мирного населения враждебной стороны выше определенного уровня некоторые из Ваших союзников по коалиции (в соответствии с заданной в редакторе компании для них доктриной) прекращали бы поддержку ваших действий и соответствующие поставки вооружений и техники (что в реальной жизни очень часто происходит, если "дружишь" с Европейским союзом) . Для других членов вашей коалиции (согласно их доктрине) эти потери не имели бы значения. С другой стороны массовое уничтожение мирного населения враждебной стороны, например, в результате ковровых бомбардировок населенных пунктов, приводило бы к снижению морали у противника, падению производства и поддержки властей. Edited March 2, 2020 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
ED Team Chizh Posted March 2, 2020 ED Team Posted March 2, 2020 1. Можно прятать военную технику в гражданском трафике (в воздушном, надводном и наземном). В этом случае от игрока потребуется предварительно распознать цель, прежде чем ее атаковать. Наземный гражданский трафик есть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Glimmer Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 Наземный гражданский трафик есть. Тут скорее акцент идет на надводный и воздушный. :) Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
Rtyer Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 Наземный гражданский трафик есть. Про существующий наземный трафик - сомневаюсь, что в Лас-Вегасе в любое время суток три машины на проспекте и ни одного пешехода. А как реализовать тактику прикрытия гражданскими авиалайнерами, которую, например, постоянно использует одна страна? А как сделать реалистичными миссии в акваториях без гражданского судоходства? Странно заявлять, что нейтральная коалиция не нужна, когда нет ни одного пользователя ДКС, который с этим согласен. Не совсем понимаю этого упрямства - это так невероятно трудно сделать? Вопрос денег? Продайте мини-модулем или еще как. Модулей много, но в плане организации ТВД за последние 10 лет ДКС продвинулся очень слабо ИМХО. В итоге хардкорщики теряют интерес, и останутся одни собиратели моделек.
CyMPAK Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 (edited) Наземный гражданский трафик есть. Да, но сделан он скорее для красоты. Игровых механик он не несет. Edited March 2, 2020 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
CyMPAK Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 (edited) Про существующий наземный трафик - сомневаюсь, что в Лас-Вегасе в любое время суток три машины на проспекте и ни одного пешехода. Сильно много пешеходов = бесполезная нагрузка на сервер. Конечно можно реализовать отдельные группы гражданских при создании миссий. Но наполнять город праздно шатающимися объектами, IMHO, неверный путь. А как реализовать тактику прикрытия гражданскими авиалайнерами, которую, например, постоянно использует одна страна? А как сделать реалистичными миссии в акваториях без гражданского судоходства? Можно в редакторе добавить галочку "гражданский объект" для некоторых видов техники. Тогда при их уничтожении назначать игроку виртуальный трибунал, который может оправдать, а может и наказать. При этом не важно чьей коалиции принадлежит уничтоженный гражданский объект. Можно сделать и сейчас в редакторе миссий: расположить гражданские объекты, задать маршруты и параметры движения, настроить триггеры на их уничтожение. А статус, что они - гражданского объекты и их не надо уничтожать описать в задании на миссию. Но хотелось, чтобы можно было выделить гражданский трафик без этих лишних действий. Edited March 2, 2020 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
azm Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 Теме уже 100 лет, а воз и ныне там, я диву даюсь с этой темы. Сделали бы хотя бы элементарных нейтралов для имитации гражданского авиа- и наземного трафика. Ничего нейтралам делать не нужно. Пассивно уклоняться и разбегаться в стороны. Все. Наверное для этого надо собрать $1 млн на кикстартере... Все механики по отношениям между фракциями давно придуманы, многократно реализованы и испытаны в десятках проектов. Вывод, понятный даже маленькому колючему зверьку: по ряду причин тема не в приоритете.
ED Team Chizh Posted March 2, 2020 ED Team Posted March 2, 2020 Да, но сделан он скорее для красоты. Игровых механик он не несет. Ну как же. Поставь на дорогу в трафик военный джип и попробуй потом через сенсор отличить кто есть кто. Употеешь, как в реале. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
CyMPAK Posted March 2, 2020 Posted March 2, 2020 (edited) Ну такой подход только увеличивает расход боеприпасов. Уничтожил игрок только военный джип или джип и десяток других машин разницы для игры нет. Опция "гражданские объекты" была бы полезна для развития игровых механик в DCS. Вопрос в приоритетах и как эти приоритеты расставить. Все механики по отношениям между фракциями давно придуманы, многократно реализованы и испытаны в десятках проектов. Вывод, понятный даже маленькому колючему зверьку: по ряду причин тема не в приоритете. Разработчики и предлагают игрокам сделать аналитику существующих игровых механик и ждут конкретных предложений по их реализации в DCS. Edited March 2, 2020 by Laivynas Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
-GvozD- Posted March 4, 2020 Posted March 4, 2020 три машины на проспекте Да не, машин хватает как раз, хотя по сравнению с 2.0 вроде поменьше стало. В авиации не пьёт только автопилот, но и его спиртом протирают (с)
Andrei Posted March 4, 2020 Posted March 4, 2020 Ну как же. Поставь на дорогу в трафик военный джип и попробуй потом через сенсор отличить кто есть кто. Употеешь, как в реале. Машины в трафике едут все с одинаковой скоростью, ЕМНИП, и не имеют физического взаимодействия с юнитами (проходят насквозь). В этом плане они скорее для антуража, нежели чем имеют какое-либо тактическое значение. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + STECS + VKB T-Rudder Mk4 | Pimax Crystal FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 | F-15E | F-4 | CH-47 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Afghanistan | Kola
ED Team Chizh Posted March 4, 2020 ED Team Posted March 4, 2020 Машины в трафике едут все с одинаковой скоростью, ЕМНИП, и не имеют физического взаимодействия с юнитами (проходят насквозь). В этом плане они скорее для антуража, нежели чем имеют какое-либо тактическое значение. Имеем что имеем. Это компромисс. Если их сделать физичными с просчетом пути и столкновениями, вся миссия встанет колом. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Andrei Posted March 4, 2020 Posted March 4, 2020 Имеем что имеем. Это компромисс. Если их сделать физичными с просчетом пути и столкновениями, вся миссия встанет колом. Понятное дело. Трафик уже компромисс когда в миссии значительное количество обычных юнитов. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + STECS + VKB T-Rudder Mk4 | Pimax Crystal FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 | F-15E | F-4 | CH-47 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Afghanistan | Kola
nickbolt Posted March 4, 2020 Posted March 4, 2020 Но сквозь вертолет они не проходят вроде-таранили меня. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.
Recommended Posts