ThePhobius Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 ИМХО, плоское поворотное охлаждаемое сопло стоит в 10-ки раз дешевле чем ОХЛАЖДАЕМОЕ всеракурсное. На мой взгляд хотелибы сделать и уверен, что сделали... (прототип как минимум) НО, в авиации есть закон, называется надёжность... и если авария по утечке охлаждающего реагента, то работоспособность сопла падает на 95%... Вероятность поломки всеракурсного по сравнению с плоскоповоротным в разы выше... По закону надёжности - отказались... зы: представте, заклинивает сопло на максимуме по отклонению по направлению и ещё один двигатель отказ - сажать на аэродинамике НЕ получиться... только хитрым пикированием с полуразворота и с одной попытки, тк уйти на МАКС или ПФ на одном движке на второй круг - будет занятием не из приятных... или даже из невозможных...:megalol: Если сопло имеет жидкостное охлаждение, то где, извините, радиатор? :D На самом деле оно охлаждается потоком со второго контура, и этого вполне достаточно.
ThePhobius Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 Рапторы были заточены для боёв на средних и максимальных скоростях... на минимальных скоростях и предельных режимах отклоняемый вектор даёт + 30% успеха + 20% даёт система шлем = вывод: - не только пилотажникам приятно разнотяг и ОВТ использовать, но и в боевом применении ОООчень помогает. Полетай в ганзо на предельных и минимальных... всё сам поймеш. зы: другое дело как сойтись Раптору и МигОВТ в ближний маневренный бой на предельно малых скоростях и предельных режимах... НО это другая история... :smilewink: Я по своему опыту могу утверждать, что асимметрия тяги на малой скорости приводит к скольжению и срыву потока с одной из плоскостей. Конечно, вы можете сделать топор или сапог не как обычно, а *через бок*, но это займет куда больше времени и практического смысла я в этом не вижу. Лучше вы запишите показательный трек, где прокомментируете конкретную пользу от разнотяга в какой-либо боевой ситуации на ваш выбор, в отдельной теме. Думаю десятки пилотов вам за такую познавательную информацию спасибо скажут. Если вы действительно окажетесь правы.
ED Team Dzen Posted October 18, 2011 ED Team Posted October 18, 2011 Это и есть конус с тормозным парашютом. На предыдущем снимке в наконечнике добавлен противоштопорный парашют, как уже правильно уточнил AlexHunter. Тромозной парашют выбрасывается сверху, не из этого конуса. Здесь, скорее, зарезервировано место под РЛС заднего обзора. [sIGPIC][/sIGPIC]
FAB999 Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 Для вентиляции пересчет делается всеголишь двумя формулами. Одна из них это ПиЭрКвадрат :D А если необходимо сохранить ламинарный поток в трубе при переходе ;) Проблем на самом деле уйма, это и потери, и неравномерность как силовой, так и термической нагрузки, сложность формирования воздушного потока второго контура и поддержание его прямоугольной формы, причем во всем диапазоне рабочих давлений. А вообще, считаю что эффективнее поставить активные ИК-помехи по типу *Сухогруза*, чем душить двигатель изначально. Конечно же проблемы имеются (кудаж без них) но в моем представлении на крупной створке сопла проще обеспечить необходимые параметры по нагрузке и по температурам ,да и с механикой заморочтек меньше. Ну так же не поспоришь что круглое прочнее по сравнению с квадратным при тех же весовых параметрах :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Serg23 Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 Если сопло имеет жидкостное охлаждение, то где, извините, радиатор? :D На самом деле оно охлаждается потоком со второго контура, и этого вполне достаточно. Да, что-то типа эффекта Ранке. зы: я про жидкостное охлаждение для красного словца применил, хотя могло иметь место и в реалии в тестовых версиях... 1 Небо - это точка опоры... =WRAG=OSA http://wings-of-russia.ru
ThePhobius Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 (edited) Да, что-то типа эффекта Ранке. С эффектом Ранке не имеет ничего общего. Просто горячий поток экранируется более холодным, либо в простейшем случае разбавляется. Эффект Ранке наоборот бы расплавил стенки, если его вообще бы удалось реализовать в таких условиях.Тромозной парашют выбрасывается сверху, не из этого конуса. Здесь, скорее, зарезервировано место под РЛС заднего обзора. На фотографии выдвигающийся отсек с парашютом практически не оставляет места ни для чего кроме, особенно по высоте. Просто конструктивно оказалось проще реализовать именно таким образом, вместо раскрытия самого конуса целиком. Edited October 18, 2011 by ThePhobius
маска Posted October 18, 2011 Posted October 18, 2011 Ну если верить сатурновцам, которые планируют делать изделие 129 с плоским соплом, какую-то пользу в нем нашли. ;) Уже почти год как пошли упоминания о неком "изделии 133". 1 Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.
ED Team Dzen Posted October 18, 2011 ED Team Posted October 18, 2011 На фотографии выдвигающийся отсек с парашютом практически не оставляет места ни для чего кроме, особенно по высоте. Просто конструктивно оказалось проще реализовать именно таким образом, вместо раскрытия самого конуса целиком. "Практически" и "не оставляет" в данном случае две большие разницы. На самом деле мы не знаем размеров предполагаемой РЛС, а оставшийся кусок слишком велик для просто пустого места. Ну и такая "простая реализация" это тоже жесть, когда существуют отработанные на множестве самолётов решения. [sIGPIC][/sIGPIC]
KT Posted October 19, 2011 Posted October 19, 2011 На фотографии выдвигающийся отсек с парашютом практически не оставляет места ни для чего кроме, особенно по высоте. Ну прям так... ага. От конца парашютного отсека до кончика хвоста - метр. И в пространство от конца парашютного отсека до границы хв. обтекателя уже разместили (на Т-50-2) ММГ комплекса 101КС-У..., а обтекатель "свободен"... Просто конструктивно оказалось проще реализовать именно таким образом, вместо раскрытия самого конуса целиком . Думаю, Вы забыли поставить здесь своё - ИМХО:) 1
ThePhobius Posted October 19, 2011 Posted October 19, 2011 Ну прям так... ага. От конца парашютного отсека до кончика хвоста - метр. И в пространство от конца парашютного отсека до границы хв. обтекателя уже разместили (на Т-50-2) ММГ комплекса 101КС-У..., а обтекатель "свободен"... Думаю, Вы забыли поставить здесь своё - ИМХО:) Утверждая, что в хвосте нет РЛС, я ни в коем случае не подразумевал, что там вообще ничего быть не может. В следующий раз постараюсь точнее формулировать.
Namenlos Ein Posted October 27, 2011 Posted October 27, 2011 http://www.ria.ru/defense_safety/20111027/472496825.html Третий летный образец Т-50 практически готов подняться в воздух 15:08 27/10/2011 МОСКВА, 27 окт — РИА Новости. Комсомольское-на-Амуре авиационно-промышленное объединение (КнААПО) завершает подготовку к летным испытаниям третьего образца истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), сообщил РИА Новости в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе. «Завершается подготовительная работа над третьим летным образцом истребителя пятого поколения. Он уже практически готов подняться в небо. Осталось отработать системы самолета. Он взлетит, когда конструкторы будут полностью уверены в изделии», — сказал собеседник агентства. Источник не уточнил, в какие сроки ожидается начало летных испытаний прототипа самолета, но добавил, что в настоящее время на предприятии завершается создание четвертого образца ПАК ФА. «Сборка четвертого образца находится в завершающей фазе. Сейчас идет конструкторская отработка», — добавил собеседник агентства. Источник напомнил про инцидент на авиасалоне МАКС-2011, когда в августе самолет по техническим причинам прекратил взлет, выбросив тормозной парашют. В качестве причины инцидента СМИ называли «сбой в работе автоматики силовой установки». «Инцидент на авиасалоне никак не повлиял на ход испытаний самолетов. Это был рабочий, технический момент, который мог возникнуть при испытании любого самолета. По срокам у авиапредприятия отставаний нет, все идет в плановом режиме», — сказал источник. Российский истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) должен поступить на вооружение ВВС в 2016 году. Летные испытания проходили только два образца ПАК ФА. Президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян сообщал, что в планах поднять в небо еще два истребителя пятого поколения до конца года.
-flank Posted October 27, 2011 Posted October 27, 2011 план уже перекинут на 2016? :) 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
ED Team Chizh Posted October 27, 2011 Author ED Team Posted October 27, 2011 Читай 2020-2025. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Nimiter Posted October 28, 2011 Posted October 28, 2011 (edited) [VV]30889105[/VV] Edited October 28, 2011 by Chizh 1
Prodobrey Posted October 29, 2011 Posted October 29, 2011 Читай 2020-2025. Да нет ,3-5 лет.имхо 1 Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать.
RUS MK Posted October 29, 2011 Posted October 29, 2011 Читай 2020-2025. Да нифига. Через несколько лет начнутся штучные поставки установочной партии. Просто будет как с Ми-28 и Ка-52, доводить будут по ходу. А пока будет в Липецке со свинцом летать. :) 1
Demokrator Posted October 31, 2011 Posted October 31, 2011 [VV]30889105[/VV] Это модель от precise3dmodeling? Выглядит круто btw. 1
Shalnoi07 Posted November 1, 2011 Posted November 1, 2011 Это модель от precise3dmodeling? Выглядит круто btw. Да, она кажись. У них там много моделей круто выглядит. 1
Wildcat19 Posted November 3, 2011 Posted November 3, 2011 "ПАК ФА совершил сотый испытательный полет..." http://vz.ru/news/2011/11/3/535853.html Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
ED Team Chizh Posted November 12, 2011 Author ED Team Posted November 12, 2011 АРМС-ТАСС, 11 ноября. До конца года должны начаться летные испытания третьего опытного самолета ПАК ФА, который будет оснащен бортовой радиолокационной станцией (БРЛС) с активной фазированной антенной решеткой (АФАР). Об этом сообщается в сегодняшнем номере газеты "Жуковские вести". БРЛС с АФАР в состав высокоавтоматизированной многофункциональной интегрированной радиоэлектронной системы (ВМИРС) истребителя 5-го поколения создана в НИИ приборостроения им.Тихомирова. Опытные образцы этого оборудования можно было увидеть в экспозиции НИИП на авиасалонах МАКС-2009 и МАКС-2011. На данный момент созданы три опытных образца бортового радара с АФАР для ПАК ФА. Отработка первого из них на стенде НИИП проводится уже в течение более двух лет, второго - около года. Третий опытный образец перспективной РЛС в текущем году прошел стендовые испытания и после приемо-сдаточных испытаний был установлен на третий опытный самолет 5-го поколения, сообщает издание. По имеющейся информации, на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре завершается подготовка к летным испытаниям третьего ПАК ФА. Планируется, что после нескольких тестовых полетов начнется отработка радиолокационной аппаратуры в составе бортового комплекса авионики. Разработчики НИИП не скрывают трудностей, которые им приходится преодолевать, создавая РЛС с АФАР с использованием отечественной электронной компонентной базы. Освоение ее производства осуществляется с большим напряжением. В особенности это касается производства приемо- передающих модулей. В состав ВМИРС истребителя 5-го поколения входят пять радиолокационных постов. Приоритет в разработке и испытаниях отдается передней АФАР и ее интеграции с другими бортовыми системами. БРЛС с АФАР имеет много новых режимов работы, которые впервые будут применяться в отечественной практике. http://arms-tass.su/ http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12649/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Toster83 Posted November 12, 2011 Posted November 12, 2011 Ждём результаты испытаний, хотя версию, что говорится "без купюр" нам естественно не предоставят, 100% завысят и ещё скажут, что лучше чем у Раптора :)
Recommended Posts