Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

[Chizh]

ВВС России получат на вооружение самолет пятого поколения

 

ВВС России получат самолет пятого поколения в 2015-2016 годах, сообщил в четверг журналистам первый заместитель Главкома ВВС России Анатолий Ноговицын.

 

"Самолет пятого поколения готовится по двум направлениям - в качестве тяжелого и легкого истребителей. Такие самолеты мы получим ориентировочно в 2015-2016 годах", - отметил Ноговицын.

 

Он рассказал, что новый самолет будет способен выполнять как тактические, так и стратегические задачи, в частности, совершать длительные полеты на сверхзвуковой скорости с многократной дозаправкой в воздухе в любой точке земного шара.

 

Говоря о техническом оснащении новой машины, Ноговицын отметил, что основной упор будет сделан на автоматизацию летных процессов с помощью новейших интеллектуальных систем.

 

Как сообщалось ранее, Главком ВВС России Владимир Михайлов сообщил, что самолет пятого поколения может быть поднят в воздух уже в 2006 году.

 

Источник: информационное агентство "РИА "Новости"

[BIOLOG]

угу, какой именно легкий или тяжёлый?

И зачем им тогда 10 лет на тесты? Или они говорят что к 2015, у нас их уже будет много?

[Chizh]

10 лет это вполне адекватный срок для доводки современного самолета (если "заготовка" уже есть). Вспомни сколько разрабатывался и доводился F-22.

[zikmu]

[offtop]

мда,.обидно только что в 2014 году все человечество будет уничтожено, :(

[/offtop]

[Dmut]

[offtop]

мда,.обидно только что в 2014 году все человечество будет уничтожено, :(

[/offtop]

я так понимаю, что это откровение тебе большой фиолетовый дракон нашептал? ;)

[Defender]

Ну в 2016 году у Амеров уже небось 6 поколение будет %) Эдакие Уфалеты....А ведь есть еще и Китай. :)

[BIOLOG]

10 лет это вполне адекватный срок для доводки современного самолета (если "заготовка" уже есть). Вспомни сколько разрабатывался и доводился F-22.

 

Один ноль в твою пользу... Если учесть что он до сих пор не до конца доведён... Хотя уже релиз-кандидат. Только с багами...

[_Leo_]

Основные боевые свойства, определяющие технический облик и критические технологии при создании истребителя 5-го поколения, давно сформулированы ведущими научными центрами в нашей стране и за рубежом.

Так, ВВС России в перечень основных боевых свойств, необходимых перспективному российскому фронтовому истребителю 5-го поколения, включили следующие:

 

 

 

сверхзвуковой крейсерский режим полета - для повышения оперативности

действий;

 

сверхманевренность - для упреждающего поражения воздушных целей в ближнем

воздушном бою;

 

пониженный уровень заметности - для повышения эффективности в дальних

воздушных боях и снижения потерь при преодолении ПВО;

 

автоматизация процессов управления самолетом и применения оружия - для

повышения эффективности боевого применения и снижения загрузки летчика;

 

многофункциональность - для высокой эффективности поражения как воздушных

целей, так и наземных объектов;

 

всенаправленное и многоканальное применение оружия - для высокоточного и

избирательного поражения воздушных целей и наземных объектов;

 

всепогодность и круглосуточность боевого применения - для решения задач в

любых условиях боевой обстановки;

 

улучшенные взлетно-посадочные характеристики (ВПХ) - для обеспечения выхода

из-под удара и базирования на укороченных участках ВПП, автострад и др.

 

 

 

Стоит привести также взгляд мозгового центра ВВС - 30-го ЦНИИ

Минобороны - на основные направления наращивания боевых свойств при переходе от 4-го к 5-му поколению российских истребителей (в 30-м ЦНИИ этими боевыми свойствами считают боевую мощь, выживаемость, мобильность и применимость): В интересах повышения боевой мощи планируется повысить степень его многофункциональности,т.е.способности решения как истребительных, так и ударных задач. Причем ожидается рост как истребительного, так и ударного потенциала за счет интеллектуализации БРЭО, расширения информационно-управляющего поля, сверхманевренности, повышения массы боевой нагрузки и расширения номенклатуры средств поражения и др.

Повышения выживаемости планируется достичь за счет существенного снижения по сравнению с 4-м поколением заметности, обеспечения кругового помехового поля, огневого поражения средств ПВО, реализации антиракетного режима УСП класса воздух - воздух и т.д.

[alexsky]

Обсуждение:

http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=6652201946938118153021138098724&topiccount=65&mode=all

[AlexHunter]

Народ я повторюсь, штатам нафик не нужен Ф22 вот уже его японии будут продавать :), они оставят те которые заказали.

США планируют в ближайшее время перевести 90% всей ударной авиации на беспилотную.

 

вот что будет летать (кстати буквально в этом году в новостях, проскакивало сообщение об успешной посадке БПЛА в автоматическом режиме на авианосец )

 

 

вот ссылка на статью

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.24.01

[Chizh]

БПЛА у них конечно развиваются гигантскими шагами, но от F-22 никто не собирается отказываться.

Более того, стратегический бомбардировщик следующего поколения, они все-таки планируют оставить пилотируемым.

[AlexHunter]

Это так не втему, откуда ждать удар.

 

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.26.11

 

 

а это тоже интерестно ,анализы локальных конфликтов

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.25.22

 

 

Только в электронной версии

 

 

Версия для печати

 

ПОСЛЕДНИЙ ЗВОНОК ДЛЯ РОССИЙСКОЙ АРМИИ

 

Завершившаяся в апреле 2003 г. война в Персидском военном заливе со всей возможной отчетливостью продемонстрировала всю глубину кризиса и упадка, в котором находится современная российская военная мысль. Ярким свидетельством этого факта являются многочисленные ошибочные прогнозы, сделанные отечественными военными накануне войны и в ходе развернувшихся боевых действий. Что особенно удручает, допущенные промахи носят или концептуальный, или принципиальный характер. Образно говоря, с реальностью не совпадает ни знак, ни фаза, ни амплитуда оценок.

 

НАЛИЧИЕ ОБРАЗЦОВ СОВРЕМЕННЫХ ВВТ У США, ИРАКА, РОССИИ

http://vko.ru/pdf/2005/24/ex-34.pdf

 

Напомним хотя бы некоторые яркие выражения представителей военного экспертного сообщества, прозвучавшие с началом «Шока и трепета»: «непрофессионально, плохо организована американцами эта война», «США не понимают, что им делать», «победы в Ираке в привычном понимании не будет, полностью США не овладеют государством и не захватят ключевые позиции», «еще 70 дней – и Багдад будет взят». Пожалуй, нет смысла в отождествлении тех или иных прогнозов с конкретными личностями, поскольку дело тут вовсе не в персоналиях, а в общих тенденциях.

 

Суть в том, что российские военные эксперты предрекали накануне войны практически все – за исключением того, что произошло в Ираке на самом деле. Большинство специалистов и аналитиков от военного ведомства столь сильно отстали от достижений передовой военной науки и искусства, что, по словам профессора Военного колледжа США Стивена Бланка, с большим трудом воспринимают стиль ведения современной войны. Более того, российские военачальники, в большинстве случаев, не смогли внятно объяснить происходящие события, и тем более предложить реалистичный вариант дальнейшего их развития.

 

Отметим, что в средствах массовой информации ошибочные прогнозы были сделаны генералами, находящимися, по большей части, в отставке или запасе. Беда в том, что этот слой военачальников на практике представляет собой достаточно точное и полное отражение качества отечественной военной элиты. Первая десятка персоналий высшего военного-политического руководства Вооруженных сил России воздержалась от публичных оценок и предсказаний хода военных действий в Ираке. Тем не менее, это вовсе не означает, что генералы не делали прогнозов в служебных записках, адресованных политическому руководству страны. Это – их прямая обязанность.

 

Общественности не дано было знать, о чем сообщали высшие офицеры ВС РФ в докладах главе государства накануне войны в Ираке. Однако суть и направленность изложенных ими оценок уловить можно. Это заметно по некоторой неадекватности политических заявлений и действий руководства России реальному ходу боевых действий. На практике подобные нестыковки объясняются только одним – прогноз развития военно-политической обстановки, подготовленный специалистами Минобороны, был ошибочным. Более того, неверные первоначальные оценки в дальнейшем наверняка усугублялись подготовленными ими сводками с театра военных действий, не отражающими действительного положения дел. В противном случае ничем другим столь оглушительного военно-политического афронта объяснить нельзя.

 

Прогнозы, несоответствующие реальному положению дел, во многом объясняются отсталостью российской военной науки. Ее уровень сегодня столь низок, что даже умственный застой в военном ведомстве времен императора Павла I по сравнению с нынешним кризисом кажется незначительным эпизодом в истории военной организации государства. В России в последние десятилетия практически не работала цепочка: военная теория – постановка цели – выбор способа ее достижения – образец вооружения. Отсталая военная наука, таким образом, принципиально не могла сформулировать внятные задачи перед оборонно-промышленным комплексом. Чаще было наоборот – сначала промышленность поставляла армии образец вооружения, под который создавалась военная теория и основы боевого применения. В итоге – глубокий застой и стагнация.

 

На этом фоне особенно удручает деперсонификация российской военной науки. Ни одного генералов ВС СССР (РФ) за последние несколько десятилетий даже с многочисленными оговорками и натяжками, нельзя отнести к военным теоретикам, тем более к «видным отечественным». И уже точно ни одного из них невозможно представить общественности, как автора теорий мирового уровня. Хотя, надо заметить, недостатка в докторах военных наук в российской армии нет. Практически каждый трехзвездный отечественный генерал является ДВН. Цена этих диссертаций очевидна на фоне очередных американских прорывов в подготовке и ведении современной войны.

 

В российских Вооруженных силах уже стало стойкой традицией – после очередной победоносной кампании американской армии браться за изучение чужого опыта. Но поскольку на практике не используется даже свой опыт, не удается укоренить и чужой. Сегодня для этого нет даже материально-технической основы. Поэтому разговоры о возможном внедрении в оперативную и боевую подготовку уроков американо-иракской войны образца 2003 г. могут вестись только для проформы, они абсолютно беспочвенны.

 

Десятки и сотни типов и образцов современного вооружения и военной техники, которыми нашпигована американская армия, напрочь отсутствуют в российских Вооруженных силах, и их поступления на оснащение не ожидается даже в ближайшей перспективе. В общем, ни повторить, ни внедрить в свою практику американский опыт «Шока и трепета» российская армия не в состоянии. По причинам, объективным, часто от нее не зависящим.

 

Наверное, в данной ситуации гораздо важнее ответить на другой вопрос. Совершенно очевидно, что боевые возможности российской армии, оснащенной обычными средствами поражения (ОСП), примерно такие же, как и у вооруженных сил Ирака. По большому счету, некоторая разница не носит качественного характера. Иными словами, в войне с применением ОСП у российской армии нет никаких шансов одержать верх в вооруженном противоборстве с вооруженными силами индустриально развитых государств. В этом случае возникает вполне обоснованный вопрос – стоит ли стране содержать почти миллион солдат и офицеров, оснащенных оружием позавчерашнего дня, если единственной гарантией суверенитета России на сегодня остаются, по существу, только стратегические ядерные силы?

 

Трудно найти ответ и на вопрос, до какой степени реальный характер носят разработанные военным ведомством планы отражения возможной агрессии внешнего врага, если имеющимися силами и средствами гипотетически можно вести успешную вооруженную борьбу разве что с соседями по СНГ, и это – в лучшем случае. Планы, без конца генерируемые военным ведомством (разнообразные стратегические воздушно-космические и океанские битвы), по-прежнему носят крайне амбициозный характер, а посему находятся в явном противоречии с существующими реалиями и даже со здравым смыслом.

 

Российские военные без конца требуют у государства денег, но смогут ли они ими разумно распорядится выделенными средствами? При подобном состоянии военного ведомства все отпущенные кредиты будут пущены на ветер, ибо у российских генералов нет самого главного – стройной и реалистичной военной теории. При самом благоприятном раскладе и чрезвычайных усилиях всей страны, гипотетически возможно через двадцать лет напряженного труда приблизить отечественную военную организацию к уровню американской армии времен «Бури в пустыне» 1991 г. Однако вооруженные силы США к тому времени будут уже на отметке 2023 г.

 

В 2003 г. Пентагон в войне с Ираком в очередной раз поднял планку в способах и приемах ведения современной войны, причем на столь высокую для России отметку, что отечественным генералам впору признаться хотя бы самим себе – гонка за лидером на ближайшие десятилетия утратила смысл.

 

это как дополнение.

 

Песчаные бури оказались едва ли не главным противником американской

техники. Только в 3-й мд за первые четверо суток из строя вышло больше ста различных бронеобъектов. Ремонтным подразделениям приходилось работать практически круглосуточно, возвращая отказавшую технику в строй. Это вызывало повышенное беспокойство командования. В условиях тотальной запыленности многочисленные отказы двигателей танков М1А2 «Абрамс» стали настоящим бичом для экипажей боевых машин и ремонтников.

 

Некоторое беспокойство командования США вызывал также перерасход высокоточного оружия и крылатых ракет. Запас крылатых ракет типа «Томагавк» сократился почти на треть и при сохраняющихся темпах расхода уже через три недели США могли остаться лишь с неприкосновенным стратегическим запасом. Примерно такое же положение было и с другими образцами ВТО. «…Их расход несоизмерим с полученным результатом. Мы в прямом смысле стреляем золотом по грязи!» – заявил генерал Ричард Майерс на совещании в Пентагоне утром 24 марта.

 

«Достаточно было противнику проявить минимальную стойкость и смекалку, как наше технологическое превосходство стало стремительно терять своё значение. Наши затраты не окупаются результатами. Противник средствами на порядок более дешевыми и доступными решает те же самые задачи, для решения которых мы тратим миллиарды на технические прихоти оружейных корпораций!» – сказал на этом же совещании генерал Стэнли Маккристал.

 

мое мнение все высокотехнологичное оружие хорошо, но не всегда эфективно, войну начинает ВТО, а заканчивает обычная болванка :)

 

П.С. Заметте это был тока пятый день войны и страна ирак, размерами явно уступает нам :), Возникает вопрос на какой день боевых действий у них кончится ВТО?

[Андрей_Андреевич]

П.С. Заметте это был тока пятый день войны и страна ирак, размерами явно уступает нам , Возникает вопрос на какой день боевых действий у них кончится ВТО?

Смотря какого, JDAM например по-моему планируют (или сделали уже) 80 000 экземпляров купить.

Другое дело что это по не подвижным объектам только может работать JDAM.

[Chizh]

это как дополнение.

 

Песчаные бури оказались едва ли не главным противником американской

техники. Только в 3-й мд за первые четверо суток из строя вышло больше ста различных бронеобъектов. Ремонтным подразделениям приходилось работать практически круглосуточно, возвращая отказавшую технику в строй. Это вызывало повышенное беспокойство командования. В условиях тотальной запыленности многочисленные отказы двигателей танков М1А2 «Абрамс» стали настоящим бичом для экипажей боевых машин и ремонтников.

 

Некоторое беспокойство командования США вызывал также перерасход высокоточного оружия и крылатых ракет. Запас крылатых ракет типа «Томагавк» сократился почти на треть и при сохраняющихся темпах расхода уже через три недели США могли остаться лишь с неприкосновенным стратегическим запасом. Примерно такое же положение было и с другими образцами ВТО. «…Их расход несоизмерим с полученным результатом. Мы в прямом смысле стреляем золотом по грязи!» – заявил генерал Ричард Майерс на совещании в Пентагоне утром 24 марта.

 

«Достаточно было противнику проявить минимальную стойкость и смекалку, как наше технологическое превосходство стало стремительно терять своё значение. Наши затраты не окупаются результатами. Противник средствами на порядок более дешевыми и доступными решает те же самые задачи, для решения которых мы тратим миллиарды на технические прихоти оружейных корпораций!» – сказал на этом же совещании генерал Стэнли Маккристал.

Откуда этот фрагмент?

[AlexHunter]

Смотря какого, JDAM например по-моему планируют (или сделали уже) 80 000 экземпляров купить.

Другое дело что это по не подвижным объектам только может работать JDAM.

По самым оптимистичным прогнозам ,сами штатовцы говорят что тока к 2015 году ,у них будет боеприпасов ВТО на месяц войны с развитой в военном плане страной.

 

Исходя из этого, если штаты и будут применять ВТО в гипотической войне снами то, толька для решительного и молниеносного удара по СЯС нашей страны и вывода их из строя, а достроенная система ПРО гарантированно перехватит наши оставшиеся единичные экземпляры (если останутся) МБР. После такого удара даже не будет необходимости в сухопутной фазе операции ,просто они будут диктовать свои условия.

[AlexHunter]

Откуда этот фрагмент?

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.24.20_05

 

впринцепе я уже довал ссылку

 

(пятый день войны описание на 24 марта)

[Montana]

сами штатовцы говорят

 

Не надо верить США!

«Общеизвестно, что они никогда не говорят, что думают, никогда не делают, что говорят, и никогда не думают, что делают»

Насчет беспилотников. ИМХО серьезные машины с серьезным ооборудованием будут оставаться пилотируемыми еще по крайней мере пару десятилетий.

[NAEMNIK]

Откуда этот фрагмент?

Этим и отличается Россия от США

У нас все дешевле, а задачи решают и те и другие одинаково.

[NAEMNIK]

По самым оптимистичным прогнозам ,сами штатовцы говорят что тока к 2015 году ,у них будет боеприпасов ВТО на месяц войны с развитой в военном плане страной.

 

Исходя из этого, если штаты и будут применять ВТО в гипотической войне снами то, толька для решительного и молниеносного удара по СЯС нашей страны и вывода их из строя, а достроенная система ПРО гарантированно перехватит наши оставшиеся единичные экземпляры (если останутся) МБР. После такого удара даже не будет необходимости в сухопутной фазе операции ,просто они будут диктовать свои условия.

Если я тебя правильно понял, то ты хотел сказать что Российские МБР собьет амерский щит противо ракетной обороны?

У нас же есть контер меры которые закладывают в эти самые ракеты, и ракеты теперь не летают по одной траектории, а постоянно маневрируют и этим самым сильно осложняя жизнь амерским ПРО.

[NAEMNIK]

При самом благоприятном раскладе и чрезвычайных усилиях всей страны, гипотетически возможно через двадцать лет напряженного труда приблизить отечественную военную организацию к уровню американской армии времен «Бури в пустыне» 1991 г. Однако вооруженные силы США к тому времени будут уже на отметке 2023 г.

Ой.... ну вот это загнули!!!! бред, что там у них в Ираке было? чего нет у нас?

[GaD]

Статья полный бред. С хачиками мы воеволи не плохо, манёврами воевали так и если бы и не мешали бы военным то недели бы хватило, вынесли бы и грузию за одно. А чо амеры показали в ираке, как нужно подкупать генералов? Про тех уровень вообще бред, тех задел союза был настолько велик что даже щас наше оружие вполне современно.

[Chizh]

Статья несколько критиканская, но по сути правильная.

Россия за годы демократии отстала от всех ведущих западных держав в военном отношении.

Притом ситуация к лучшему меняется очень медленно.

 

P.S.

Разруха царит в головах ответственных чинов и генералов.

[GaD]

Отстали спору нет, но то что они там нас ставят ниже некоторых стран СНГ !!Лично я ставлю выше нас только США , Китай и может Индию.

[AlexHunter]

Журнал этот патриотический и статьи пишут там люди явно не стой точки зрения чтоб абосрать нашу армию, а чтоб предупредить и выявить приоритеты угроз, и реальные приоритеты это уязвимость наших СЯС перед новыми боеприпасами ВТО и аэрокосмическими ударными силами США, (Беспилотники можно послать в один конец и они не сдрейфят и выполнят свое предназначение). В статье говорится о том, что у нас как раз многие военачальники (а не все) недооценивают реалии современного ведения высокотехнологичного боя, да они просто не понимают, как это выглядит и с чем это едят.

А реалии счас таковы, что поставить на колени развитую технологически и с неплохим и комфортным уровнем жизни страну, решительным ударом достаточно легко. Достаточно лишить людей работы, комфорта, привычного образа жизни, при этом не делая явного вторжения и выдвигая свои условия прекращения огня. Война счас стала другая, и совсем непохожа на ту которая была раньше. Счас по старинке воевать можно тока с бородатыми дядьками, да и то они тоже быстро учатся и меняют методы.

 

Почитайте другие статьи этого журнала в других номерах за прошлый год, и много станет понятным. Реально высокотехнологическо е оружие дает преимущество в первом ударе и шанс выиграть войну, штаты понимают что втягивание в длительную наземную операцию с сильным противником, а реально мы сильный противник, приведет к большим потерям, которые будут критическими и опасными для самого правительства с точки зрения внутриполитической обстановки в стране, и цели военной операции будут не достигнуты. Они не дураки и прекрасно знают, что наша даже разваленная армия может дать им довольно ощутимый удар по сопатки, у нас много оружия на консервации, и мы быстро можем мобилизовать достаточно много сил и не один миллион поставить под ружье .да и ТВД очень большой и не гладкий как стол. А вот сделать так, что вроде как и вторжения нет и нанести урон нашим городам, выведя из строя системы жизнеобеспечения и СЯС нашей страны, это уже в ближайшее время будет реально. Сделав это, им уже не составит труда диктовать и навязывать свои условия без всякого вторжения (сами отдадим то что попросят).

 

 

Вот есче статейка для ознакомления, основную не нащел с таблицами и данными по новым ВТО.

http://warweb.chat.ru/snv3.html

[AlexHunter]

Ой.... ну вот это загнули!!!! бред, что там у них в Ираке было? чего нет у нас?

Очень многого реально у нас нет, особенно современных средств связи, когда я служил в армии в 96 году то самое современное средство связи было выпуска 1981 года. Про современные средства технической разведки вообще молчу, у нас как всегда все есть и его нет ,за примером далеко ходить не надо в той же самой Чечне эффективно себя показал беспилотный комплекс разведки КБ Яковлева когда по его данным оперативно наводилась авиация и артиллерия, ну и что сделали наши военные , поцокали поохали, типа классно и свернули комплекс после испытания, а ведь он бы смог и дальше спасать жизни наших солдат в Чечне ,помогая разведгруппам в разведки и уничтожении банд формирований, а также проводить оперативную разведку для обеспечения безопасности прохождения колон военного транспорта. Что мы счас имеем реально, этот комплекс внедряется, его закупают или сделана какаето программа и доктрина по использованию разведывательных БПЛА в армии, чет я не вижу этого.

 

П.С. Войска МВД сейчас обеспечены новыми средствами связи и спец техникой лучше чем части вооруженных сил и это сегодняшние реалии. А реазве в войне будут воевать у нас менты??