Сможет ли виртуальный пилот посадить самолёт?

[Yo-Yo]

Кстати, не стОит сравнивать IQ военных. Я сам не военный, но довольно плотно с ними общался. Даже в десантном Рязанском училище, где основной критерий является здоровье, идиотов не берут. Ибо командир(лейтенант) может погубить весь взвод, если он туп....

 

Диалог. А - автор, Б - выпускник этого самого училища.

Предмет обсуждения - белая воднодисперсная краска для потолка, банка 7 л.

А передает свой опыт окраски потолка.

 

А: Ну вот, если густовата покажется, в инструкции написано: "разбавить водой до 10% объема".

Небольшая пауза.

Б: Это что 70 (семьдесят) литров уже будет?

[sv-rus]

Диалог. А - автор, Б - выпускник этого самого училища.

Предмет обсуждения - белая воднодисперсная краска для потолка, банка 7 л.

А передает свой опыт окраски потолка.

 

А: Ну вот, если густовата покажется, в инструкции написано: "разбавить водой до 10% объема".

Небольшая пауза.

Б: Это что 70 (семьдесят) литров уже будет?

Зато он бутылку об голову может разбить и ему ничего не будет. :D

[407 ZIG]

Джой (даже HOTAS) - это не реальный РУД и РУС;

Сидение на стуле - не равны "очучениям" в кресле пилота;

Картинка в мониторе - совсем не реал;

Память комбинаций клавиатуры и джоя - не заменят "автоматизм" и моторику нажатия кнопок, рычагов и приборов в реальной кабине. В игре они больше для реальзьму "картинки", а в реале - с ними надо "работать" четко и уверенно.

 

Даже после освоения Акулы, где тыкать надо в конкретный тумблер, останутся сомнения в способности управлять "живым" аппаратом. ИМХО.

 

P.S.

интересно много народу поиграв в ЛОСБА с полной СФМ и потом сев в Су-25Т (первый раз) в ЛОГС с ее АФМ не убилось при первой посадке...

 

Я даже взлететь не смог, какая уж там посадка. :D Правда я начал с ЛОГС.

Edited July 2, 2008 by =407= ZIG

[FVMAD]

Я даже взлететь не смог, какая уж там посадка. :D Правда я начал с ЛОГС.

 

да дело не в том с ЛОГС начал или ЛОСБА, важно что до АФМ уверенно себя чувствовал в СФМ, и сел в АФМ.

[Dronas]

А какой-нить самолетный технарь электрик имеет больше шансов посадить реальный самоль, чем вирпил процентов так на 50...

 

интересно много народу поиграв в ЛОСБА с полной СФМ и потом сев в Су-25Т (первый раз) в ЛОГС с ее АФМ не убилось при первой посадке...

 

Не знаю насчет много или нет, но у меня посадка Су-25(Т) трудностей не вызывала, вообще удивлялся истерии по данному поводу, а вот при реальных полетах оно как-то не помогло...

Edited July 2, 2008 by Dronas

[Yo-Yo]

интересно много народу поиграв в ЛОСБА с полной СФМ и потом сев в Су-25Т (первый раз) в ЛОГС с ее АФМ не убилось при первой посадке...

 

Много. Но все свистели над полосой ооочень долго... :)

 

Могу также сказать, что пересадка с джоя и маленького экрана на панорамный экран и большую ручку происходила практически всегда нормально. Даже для вертолетных тренажеров.

Edited July 2, 2008 by Yo-Yo

[Veter]

я не раздолбался) нормально сел :)

 

п.с. правда нормально летать на су25(т) до сих пор не научился) (в смысле боевого применения)..

[Lemon Lime]

Много. Но все свистели над полосой ооочень долго... :)

Не все. Когда вышла дема, я, кажется, сел куда надо. Но - без ветра. С боковиком аппарат в первый раз был благополучно разложен на запчати. :joystick:

 

P.S. Картинка по теме:

Edited July 2, 2008 by Lemon Lime

[Fisben]

В свое время довелось мне как-то вылететь на реальном самолете без опыта реальных полетов на реальном самолете. Летел в левом кресле. В правом сидел Инструктор. К тому времени я имел уже очень большой опыт виртуальных полетов. Итог: взлет - вместе, полет по маршруту полностью самостоятельно, пилотаж вместе, заход и посадка - вместе. Цитирую Инструктора: "Была бы погода получше - сажал бы сам." Погода и впрямь была не простая для первого полета - боковик 11 метров, жуткая болтанка. Самолет простой в управлении. Вот так вот... Так что мое ИМХО, если человек сможет совладать с нервами, будет хорошая погода и хороший навык в хорошем симуляторе, плюс помощь с земли - сесть реально. Ну и конечно везение нужно...

[JGr124_MUTbKA]

интересно много народу поиграв в ЛОСБА с полной СФМ и потом сев в Су-25Т (первый раз) в ЛОГС с ее АФМ не убилось при первой посадке...

Я сел со (правда со второй) попытки на Су-25Т, вообще до этого не трогая Локон - только Ил-2 (потому первая посадка и не удалась - я сел до полосы, ибо привык, что в Ил-2 самолеты "порхают").

 

Впрочем, и в первую посадку я не убился, просто самолет развалил.

[Yo-Yo]

В свое время довелось мне как-то вылететь на реальном самолете без опыта реальных полетов на реальном самолете. Летел в левом кресле. В правом сидел Инструктор. К тому времени я имел уже очень большой опыт виртуальных полетов. Итог: взлет - вместе, полет по маршруту полностью самостоятельно, пилотаж вместе, заход и посадка - вместе. Цитирую Инструктора: "Была бы погода получше - сажал бы сам." Погода и впрямь была не простая для первого полета - боковик 11 метров, жуткая болтанка. Самолет простой в управлении. Вот так вот... Так что мое ИМХО, если человек сможет совладать с нервами, будет хорошая погода и хороший навык в хорошем симуляторе, плюс помощь с земли - сесть реально. Ну и конечно везение нужно...

 

Еще дополнение - самолет не должен быть со сложной кабиной. Иначе в условиях стресса может просто наступить КЗ в мозгу, т.е. мозг, будучи не в состоянии отработать много входной информации, перегрузится и откажется ее воспринимать наотрез.

[Fisben]

Еще дополнение - самолет не должен быть со сложной кабиной. Иначе в условиях стресса может просто наступить КЗ в мозгу, т.е. мозг, будучи не в состоянии отработать много входной информации, перегрузится и откажется ее воспринимать наотрез.

 

Безусловно.

[hawk1]

[bandera]

А какой-нить самолетный технарь электрик имеет больше шансов посадить реальный самоль, чем вирпил процентов так на 50...

Неа.

Я первый раз сел за Flanker и через 15 минут понимал, что нужно сделать, чтобы нормально развернуться (в смысле крен, ручку на себя и т.п.). Поставил в отпуске ЛО дядьке (техник МИГ-29 всю жизнь), не врубается как управлять...

Просто есть люди, которые чувствуют и понимают интуитивно. Те же водители: кто-то родился с рулем в руке, а кому-то... Ну не дано...

 

Я бы не стал бы категорично отзываться ни в одну сторону. Мне кажется, истребитель или легкий самолет посадил бы вирпил (если бы не сдрейфил). Насчет Боингов ничего не скажу. Надеюсь, никому проверять не придется :).

[depilot]

Ссылка на этот рассказ была чуть выше, он там его не посадил а уранил на полосу с прогрессирующим козлом, разрушением фюзеляжа и последующим пожаром.

Но я надеюсь ты не будешь спорить, что вывести Тушку в автоматическом режиме на полосу до 30 метров, продвинутый симмер все таки сможет, ну а дальше от удачи зависит. Я читал отзывы реальных пилотов об этом рассказе, большинство писали что написано очень правдоподобно.

 

Да и автор рассказа - летчик.

[Dronas]

Неа.

Я первый раз сел за Flanker и через 15 минут понимал, что нужно сделать, чтобы нормально развернуться (в смысле крен, ручку на себя и т.п.). Поставил в отпуске ЛО дядьке (техник МИГ-29 всю жизнь), не врубается как управлять...

Просто есть люди, которые чувствуют и понимают интуитивно. Те же водители: кто-то родился с рулем в руке, а кому-то... Ну не дано...

 

Я бы не стал бы категорично отзываться ни в одну сторону. Мне кажется, истребитель или легкий самолет посадил бы вирпил (если бы не сдрейфил). Насчет Боингов ничего не скажу. Надеюсь, никому проверять не придется :).

 

А ведь ты меня не понял ;)

Я имел в виду человека, которому кабина привычна, пусть он даже и не летал на машине ни разу, но если он с ней возился, пусть даже протирая систематически, то ему гораздо проще сориентироваться, чем человеку хорошо знающиму машину по авиасиму.

 

Не знаю как это объяснить, но первые полеты проходят в не очень комфортной обстановке, симулятор здорово приучает к тому, что все кнопки в одном месте, сама приборка находится на там же расстоянии, что и закабинное пространство, ну и т.д.

 

Да и автор рассказа - летчик.

и опять же интересно было бы уточнить, что для него было в освоении первично ;)

[Geier]

Полетал пассажиром на Як52 - не привыкает человек к новому чувству за 1 раз так быстро. Думаю посадит вряд ли, как и говорил, ну может быть с огромным плюхом - но ровненько - ни за что

[depilot]

и опять же интересно было бы уточнить, что для него было в освоении первично ;)

 

А какая разница? Дело в том, что летчик, а ведь за симмера болел в своем рассказе :) Я вот считаю, что симмер ни за что не посадит Туполя. Тут просто кто-то говорил, что летчики все как один обкакают симмеров :)

[Dronas]

А какая разница?

 

Разница, опять же по моим ощущениям, в том, что симулятор после реальных полетов освоить проще, нежели в обратном направлении, иначе супер-тренажеров бы не надо было, а было бы достаточно компа с игрушкой и просто немного увеличить количество проведенных за ним часов, ан нет, делают кабины, да еще подвижные, не просто так все это.

 

 

Тут просто кто-то говорил, что летчики все как один обкакают симмеров :)

 

Обкакивать-то наверное вряд ли, но спесь посбивать стоило бы.

 

Помнится к концу 11-го класса, у меня сомнений не было, я четко видел себя летчиком палубной авиации, элитой, бла-бла-бла...

 

И вот уже с пол года Як-52 доказывает мне, что я "полное говно", и чтобы его укротить нужно очень серьезно работать, чуть стало получаеться, расслабился и опять все по новой :D

Edited July 2, 2008 by Dronas

[Lemon Lime]

А какая разница? Дело в том, что летчик, а ведь за симмера болел в своем рассказе :) Я вот считаю, что симмер ни за что не посадит Туполя. Тут просто кто-то говорил, что летчики все как один обкакают симмеров :)

По-моему, означенный летчик говорил, что написанное им сказка. И в посадку самолета симмером не очень верил.

[ivan_sch]

Т5 на полосу - нет

 

Airbus с автолендом (при условии что это действительно серьёзный симмер, знакомый с данным типом) - скорее всего да

 

Цессну или даже Ан-2 в ПОЛЕ (не на полосу) когда можно выровняться над бесконечно длинным полем (сесть можно в любой его точке) и ждать пока он сам сядет - вероятно.

 

ПС: по поводу рог на мониторе. А что противники симмеров в небе скажут по поводу таких вещей: http://www.forumavia.ru/forum/2/5/1979841508839337370951207250325_all.shtml

 

Не бывает в жизни бесконечно длинных идеально ровных полей. Соляные озера не рассматриваем. Самое большое ровное поле в Европе - под Гатчиной, аэродром аэроклуба.

 

Посадка Ан-2 или Цессны (а какой? они уй какие разные....) неподготовленным человеком на неизвестную неподготовленную площадку - 99% авария.

[Veter]

Полетал пассажиром на Як52 - не привыкает человек к новому чувству за 1 раз так быстро. Думаю посадит вряд ли, как и говорил, ну может быть с огромным плюхом - но ровненько - ни за что

Да это все субъективно.

[ivan_sch]

Неа.

Я первый раз сел за Flanker и через 15 минут понимал, что нужно сделать, чтобы нормально развернуться (в смысле крен, ручку на себя и т.п.). Поставил в отпуске ЛО дядьке (техник МИГ-29 всю жизнь), не врубается как управлять...

Просто есть люди, которые чувствуют и понимают интуитивно. Те же водители: кто-то родился с рулем в руке, а кому-то... Ну не дано...

 

Я бы не стал бы категорично отзываться ни в одну сторону. Мне кажется, истребитель или легкий самолет посадил бы вирпил (если бы не сдрейфил). Насчет Боингов ничего не скажу. Надеюсь, никому проверять не придется :).

 

.... а есть люди, родившиеся на стуле за компьютером с джойстиком в руке -)))))

[ivan_sch]

Да это все субъективно.

 

Зато объективно другое.... Что у каждого самолета свой характер. Что погода - это не ровный ветер постоянной силы и направления, что болтанка - это не тряска изображения и т.д. Есть уйма аспектов самолетовождения никак не отраженных в компьютерных играх.

 

 

Но если Вы в себе так уверены - найдите 100000 евро и приезжайте.

[JGr124_MUTbKA]

Не бывает в жизни бесконечно длинных идеально ровных полей.

Для самолета калибра "Шторха" 4-км ВПП для стратегических бомберов - почти что оно и есть. Он (в опытных руках) и поперек полосы сесть может, а в неопытных - можно вдоль попробовать. :)