Вуду Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 этот датчик комбинированный, он также регистрирует облучение самолета лазером, естественно регистрирует и направление на источник. - O!! :)
Zip Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 - O!! :) Нет не О. Если речь идёт о миг-35, то датчики СОАР и пеленгаторы лазерного луча стоят в разных местах. Хотя всё это относится к ОЛС. СОАР тоже грешки имеет, пищит на солнце к примеру. В боевых условиях она ваще затыкаться не будет.
Вуду Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Нет не О. Если речь идёт о миг-35, то датчики СОАР и пеленгаторы лазерного луча стоят в разных местах. Хотя всё это относится к ОЛС. - На доброе здоровье! Главное - чтобы на одном самолёте!! :thumbup::megalol: СОАР тоже грешки имеет, пищит на солнце к примеру. В боевых условиях она ваще затыкаться не будет. - Hy-yyy... Кому ж нужно такое счастье? :huh:
AlexHunter Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Нет не О. Если речь идёт о миг-35, то датчики СОАР и пеленгаторы лазерного луча стоят в разных местах. Хотя всё это относится к ОЛС. СОАР тоже грешки имеет, пищит на солнце к примеру. В боевых условиях она ваще затыкаться не будет. О, точно :blush:. Возникает вопрос, а данный баг побороли? Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Good Archer Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 «Ирбис-Э» предназначен для обнаружения и сопровождения атакующих УР класса «воздух-воздух» и «поверхность-воздух» на дальностях, гарантирующих эффективный маневр противодействия (не менее чем за шесть секунд до ее подлета). 6 секунд при скорости 4 М - это чуть больше 7 км, так?. Другими словами то же самое: «Ирбис-Э» предназначен для обнаружения и сопровождения атакующих УР класса «воздух-воздух» на дальностях, гарантирующих эффективный маневр противодействия (не менее чем за 7,2 км до встречи с ракетой) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Niki1979 Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 РЛС "Ирбис" - это ФАР. Следовательно у нее возможно огромное многообразие режимов сканирования с соответсвующими формами луча. Например, мой домысл: В зоне 120гр х 60гр (7200кв.гр) делает чисто электронный скан широким лучом (например в 72 разных направлении) за время 0,2сек , что даст дальность обнаружения цели с ЭПР=0.02м2 к 10-12км. Или время подлета более 6 сек (скорость сближения берем 1500м/с). После этого РЛС делает основное сканирование в другом режиме за время 0,8 сек и потом опять быстрое и т.д. Однако, если СОАР (а будет ли она на Су-35БМ?) обнаружила подозрительное излучение, то возможно потверждение запуска ракеты через РЛС. Только домыслы однако.
voice from .ua Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Это ТТЗ а не ТТХ. Должна быть обеспеченна это не означает что обеспеченна. Ну а допустим если будет? Или у вас есть данные что данное ТТЗ писалось "от фонаря"?
Андрей_Андреевич Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Ну а допустим если будет? Или у вас есть данные что данное ТТЗ писалось "от фонаря"?[/quote данных о написании "от фонаря " нет, просто формат "если" стараюсь исключить, заменив на "есть" или "нет". Так как обещания часто оказываются пустыми. Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ.
Scart Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Там нет никакого противоречия. ;);) Там есть прямая пропорциональность размерам факела двигателя. :megalol:утомил... [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
Вуду Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 утомил... - А по существу у тебя есть что сказать? Кроме дешёвых и бессмысленных реплик?
voice from .ua Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 Ну а допустим если будет? Или у вас есть данные что данное ТТЗ писалось "от фонаря"? данных о написании "от фонаря " нет, просто формат "если" стараюсь исключить, заменив на "есть" или "нет". Так как обещания часто оказываются пустыми. Эврика! Нашел про перехват ракет В-В: "Помимо пилотируемых самолетов и вертолетов потенциальными жертвами «Ирбиса» являются беспилотные летательные аппараты различного назначения (в том числе, и стратегические крылатые ракеты), управляемые ракеты классов «воздух-воздух» и «поверхность-воздух», тактические и оперативно-тактические баллистические ракеты. Минимальная эффективная площадь рассеяния (ЭПР) поражаемой посредствам «Ирбиса» цели составляет 0.01 м2 (параметр, соответствующий ЭПР сверхмалозаметного летательного аппарата типа американской стратегической крылатой ракеты ACM AGM-129). Максимальные скорости целей, поражаемых Су-27СМ2 и Су-35 посредством «Ирбиса», достигает 5500 км/ч. Самолет, оснащенный новой станцией, способен бороться с воздушными целями, летящими на высотах от 10 м до 40 км". http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky18 Насчет того, что это ТТЗ а не ТТХ. Аргумент, на мой взгляд, неконструктивный. Поскольку я привожу конкретные однозначно интерпретируемые данные от разработчика, а в противовес ставиться лишь предположение, не подкрепленное ничем. Если начать загадывать а что вдруг да если - то вообще вся дискуссия расплывется и потеряет смысл. Давай исходить из того, что сделано будет то, что заявлено, пока нет фактов, говорящих о уже возникших проблемах с достижением заданных ТТХ. К тому же в основе Ирбиса лежит Барс, уже хорошо отработанный и соответствующий всем ТТХ, заказынным индийской стороной. Кстати, интересно было бы услышать точку зрения Вуду о том, как ЭПР современной малозаметной крылатой (ACM AGM-129 - 0.01 м2) ракеты может оказаться значительно больше ЭПР тяжелого истребителя десятилетней давности разработки, коим является F-22 (там, ты утверждаешь, что-то типо 0.0001?)
Вуду Posted April 4, 2008 Posted April 4, 2008 - За справками "как это сделано?" - обращаться в фирму Локхид-Мартин.
Fisben Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 - Нонсенс. У неё весьма узкое поле зрения, откуда она будет знать, куда смотреть в данный момент?! Откуда вот-вот "вылетит птичка"?! Небосвод огромен. Весь его враз не просканируешь. Там ОЧЕНЬ широкое поле зрения :) Всего наилучшего, Алексей.
Вуду Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Там ОЧЕНЬ широкое поле зрения :) - Сколько же градусов в том поле зрения? И правда ли, что не требуется тaм абсолютно никакого предварительного целеуказания?
Fisben Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 - Сколько же градусов в том поле зрения? И правда ли, что не требуется тaм абсолютно никакого предварительного целеуказания? Цифирей от меня тут никто не дождется ;) Технические подробности я тоже излагать не собираюсь. С работой системы я знаком, там есть очень интересные решения... Всего наилучшего, Алексей.
AlexHunter Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Кстати, интересно было бы услышать точку зрения Вуду о том, как ЭПР современной малозаметной крылатой (ACM AGM-129 - 0.01 м2) ракеты может оказаться значительно больше ЭПР тяжелого истребителя десятилетней давности разработки, коим является F-22 (там, ты утверждаешь, что-то типо 0.0001?) Это фантастика :), а вообщем конечно протеворечит логике , размерность КР намного меньше сама посебе + покрыте, материал + геометрия+ страна изготовитель таже, явно можно добиться еще меньшей заметности чем у Ф-22, Вывод: ЭПР Ф-22 явно не 0.0001(врать при пиаре не ток у нас умеют), если только не с одного какогото отдельно взятого узкого ракурса, то может и не соврали (типа если вот глянуть так, то нас почти не видно и наш убер самолет к противнику "причем ко всем сразу" будет летать только под этим углом :D) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Vadifon Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Максимальные скорости целей, поражаемых Су-27СМ2 и Су-35 посредством «Ирбиса», достигает 5500 км/ч. Гражданин из Киева совсем угарел на своих мурзилках, :D .."Ирбис поражает цели":thumbup:- наверно пучком наимощнейшего импульса плавит решетку антенны ГСН, а мелкие В-В изделия просто аннигилирует:) Такой малограмотный текст на ресурсе производителя должен бы насторожить, но только не автора - апологет трех ссылок никак не возмется за книги? Сварка пепелацев, архидорого.
AlexHunter Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Гражданин из Киева совсем угарел на своих мурзилках, :D .."Ирбис поражает цели":thumbup:- наверно пучком наимощнейшего импульса плавит решетку антенны ГСН, а мелкие В-В изделия просто аннигилирует:) Такой малограмотный текст на ресурсе производителя должен бы насторожить, но только не автора - апологет трех ссылок никак не возмется за книги? согласен , разпиарили аж противно, просто показали таблицу ТТХ с реальными цифрами. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Вуду Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Цифирей от меня тут никто не дождется ;) Технические подробности я тоже излагать не собираюсь. С работой системы я знаком, там есть очень интересные решения... - Так и расскажи принцип работы, без цифирей?
Scart Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 - А по существу у тебя есть что сказать? Кроме дешёвых и бессмысленных реплик?ничего более существенного относительно твоих постов я из себя выдавить не могу. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
Вуду Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 ничего более существенного относительно твоих постов я из себя выдавить не могу. - Мои самые искренние соболезнования. :noexpression: Увы, медицина здесь бессильна...
Niki1979 Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Если скорость сближения ракета-самолет до 1500м/с и время для принятия решения, маневра и пуска ракет до 5 сек (автоматизированный процес, но с участием летчика), то это дает расстояние до 7-8км. Еще нужно время для полета (разгон + маневр) 'противоракеты', может быть 5-7сек что дает 10км. Еще нужно учесть расстояние от самолета на котором ракета будет поражена. Получается что дальность обнаружения 20км очень критична, а 30км уже хорошо. Однако для обнаружения на таких дальностей необходимо заточить режим работы РЛС (Ирбис) только под обнаружения подлетающих ракет ВВ, а цели с ЭПР=1м2 будут обнаруживатся на дальностях до 50км. Если использовать основную РЛС комбинированно, то дальность обнаружения подлетающих ракет снизится, например до 10км что уже не дает возможность использовать противоракету для обороны еффективно, а только помехи, ловушки и пр. Кстати новые конформные дм АФАР в крыло позволят обнаруживать подлетающих УРВВ на дальностях примерно 25-30км. Следовательно перехват УРВВ не может конечно быть единственным способом обороны.
voice from .ua Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 Гражданин из Киева совсем угарел на своих мурзилках, :D .."Ирбис поражает цели":thumbup:- наверно пучком наимощнейшего импульса плавит решетку антенны ГСН, а мелкие В-В изделия просто аннигилирует:) Такой малограмотный текст на ресурсе производителя должен бы насторожить, но только не автора - апологет трех ссылок никак не возмется за книги? А то! Вот к примеру МиГ-31БМ научат, а Су-35БМ низ-з-з-я? Российские ВВС получили на вооружение два модернизированных истребителя МиГ-31БМ На вооружение Липецкого центра боевого применения и переучивания летного состава в четверг поступили два модернизированных истребителя МиГ-31БМ. "В результате модернизации самолеты были оснащены бортовой системой дальнего обнаружения и системой спутниковой навигации, что позволяет с высокой точностью определять координаты воздушных и наземных целей, успешно бороться с ракетами в том числе малоразмерными крылатыми и гиперзвуковыми летательными аппаратами противника", - сказал помощник главкома ВВС полковник Александр Дробышевский. Он сообщил, что модернизация самолета была выполнена на Нижегородском авиационном заводе "Сокол". "В Липецком авиацентре будут проводится исследования боевых возможностей МиГ-31БМ, а также переучивание летного и инженерно- технического состава на этот модернизированный самолет", - сказал А.Дробышевский. Источник: Гудок.ру, 20.03.2008 Модернизированный МиГ-31 научат сбивать гиперзвуковые самолеты Обновление систем вооружения позволит тяжелому истребителю Миг-31 поражать гиперзвуковые летательные аппараты. "Отечественная номенклатура авиационного вооружения требует сейчас определенного обновления, - пояснил журналистам начальник ФГУ "30 ЦНИИ Военно-воздушных сил" полковник Юрий Балыко. - Основой совершенствования авиационного оружия России является разработка и реализация долгосрочной госпрограммы, которая включает, в частности, создание управляемых ракет класса "воздух-воздух" нового поколения". По оценке Балыко, "модернизированный Миг-31 будет способен применять управляемые ракеты класса "воздух-воздух" с большой дальностью пуска". "Возрастут его возможности по поражению малозаметных самолетов и крылатых ракет, а также перспективных гиперзвуковых летательных аппаратов, - подчеркнул руководитель института, слова которого приводит ИТАР-ТАСС. - В целом по сравнению с базовым самолетом его боевая эффективность может возрасти в 1,5-4 раза". "Самолет сможет эффективно поражать наземные, надводные и воздушные цели с применением всей номенклатуры авиационных боеприпасов, независимо от метеоусловий и времени суток, в любом географическом районе", - заключил Балыко. Источник: izvestia.ru, 24.03.2008 http://legion.wplus.net/news/newsu.shtml
AlexHunter Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 По оценке Балыко, "модернизированный Миг-31 будет способен применять управляемые ракеты класса "воздух-воздух" с большой дальностью пуска". "Возрастут его возможности по поражению малозаметных самолетов и крылатых ракет, а также перспективных гиперзвуковых летательных аппаратов, - подчеркнул руководитель института, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.http://legion.wplus.net/news/newsu.shtml раз сможет поражать ГЗЛА то значится будет новая ракета ВВ, наверное клон Р-33 с аргсн, более колорийным топливом и с дополнительным газодинамическим управлением на конечном участке(высота 30-40км для ГЗЛА, аэродинамическое управление для ракеты на этих высотах уже не эфективно), по типу как у ракеты С-400, интересно бы поглядеть на эту ракетку!!? Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Fisben Posted April 5, 2008 Posted April 5, 2008 - Так и расскажи принцип работы, без цифирей? Может еще ключи от квартиры, где деньги лежат предоставить? Всего наилучшего, Алексей.
Recommended Posts