Jump to content

Ми-28 вводят в строй

heliwow
 Share

Recommended Posts

reg_zero

reg_zero

Posted
Posted
Существовал порядок принятия ВиВТ на вооружение именно он был нарушен. Не просто нарушен, а похе**н не имея ни каких для того оснований. Вертолет заявлен "основным" без ГСИ, без тендера. МО к тому же получило Ми-2 от Роствертола, вместо того чтобы получать современнуе машины типа "Ансат" или Ка-226...

 

И после всей этой "корриды" человек заверявший в правильности действий оказался в кресле зама Роствертола.

Как это называется во всем мире?

 

Вы играете в игрульке здесь и сейчас занимаясь абстрактными рассуждениями... И "польза для для дела" влетит государству в копеечку... дооборудованием аэродромов, ломанием всей отработанной и проверенной опытом системы подготовки летного состава. А если не будет сделан Ми-28Н в учебном варианте (что тоже деньги не малые стоит), то и дополнительными расходами по подготовке операторов...

 

Не слишком дорогое удовольствие для государства ражи чьих то интересов сесть в тепленькое креслице кушать хлеб с маслом которое сам же себе, своей рукой отвалил из общего котла стоя на раздаче... :mad:

 

Так что вводить в строй Ми-28Н НАДО и Ка-52 НАДО. Дабы потом в войсках проверить, посчитать сколько это решение стоило государству... а оно умеет "благодорить" без шума и гама, так что потом у всех "маслоедов" аппетит надолго пропадает и становятся они в подобных вопросах понятливыми и правильными... :thumbup:

Redav - Вы меня не слышите или не хотите слышать.Я об этом и говорю что Надо.И Камова и Миля машины нам нужны. Но Вы почему то все в сторону Ка50 клонили .Сейчас Вы вроде соглашаетесь с тем что на данный момент решение более чем правильное -будут и Ми28Н и Ка52.

Link to comment
Share on other sites
  • Replies 3.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Redav

Redav

Posted
Posted
Касету про то как проводили испытания МИ-28 видел еще в кучерявых 90х годах, куски из этого видео использовалось в разных передачах не раз, это видео было сугубо для показа потенциальным покупателям (друг показывал , привез копию касеты с выставки, там же эти ролики крутили на стенде Миля) Там был и обстрел кабины из спраки десантной 23мм ОФЗ, спарка была укрепленна на плотформе которая двигалась по узкоколейке в виде подковы, в фокусе подковы была кабина МИ-28, ...

 

Смею вас разочаровать, 23-мм ударники НЕ держат. Не путайте пиар с реальностью.

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted (edited)
Redav - Вы меня не слышите или не хотите слышать.Я об этом и говорю что Надо.И Камова и Миля машины нам нужны. Но Вы почему то все в сторону Ка50 клонили .Сейчас Вы вроде соглашаетесь с тем что на данный момент решение более чем правильное -будут и Ми28Н и Ка52.

 

reg_zero, читайте, читайте внимательно, что ответит на ваш ВОПРОС. Правильней было провести ГСИ и тендер. Но кто-то учел предыдущий опыт и поспешил подстраховаться. Ведь по любому пришлось бы объяснять, а где учебный вариант (которого нет)... а выбор между "есть" и "будет" предугадать не сложно.


Edited by Redav
Link to comment
Share on other sites
AlexHunter

AlexHunter

Posted
Posted (edited)
Смею вас разочаровать, 23-мм ударники НЕ держат. Не путайте пиар с реальностью.

 

Смею тоже разочаровать, офицально на английском и русском в спецификации с ТТХ МИ-28 для продажи указанно что бронирование кабины держит бронибойнные 12 мм и ОФЗ 23 мм пиар это не пиар, но заявленно производителем и впрочем если видео не врет то воплне себе держит , ест-не не бронибойный а ОФЗ 23мм

 

Цитата с сайта производителя: высокоэффективным бронированием кабин (включая боковые бронестекла), обеспечивающим защиту экипажа от бронебойно-зажигательных пуль калибра 12,7 мм , и от снарядов калибра 20 мм;

ссылка http://www.rostvertolplc.ru/RUS/index1.htm


Edited by AlexHunter

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
Смею тоже разочаровать, офицально на английском и русском в спецификации с ТТХ МИ-28 для продажи указанно что бронирование кабины держит бронибойнные 12 мм и ОФЗ 23 мм пиар это не пиар, но заявленно производителем и впрочем если видео не врет то воплне себе держит , ест-не не бронибойный а ОФЗ 23мм

читайте, почувствуйте разницу... Не будем удивляться если на сайтах будет сделаны исправления в "нужную сторону"? :)

 

Для повышения боевой живучести вертолета кабина летчика полностью бронирована, плоскопанельное остекление кабины выдерживает прямое попадание пуль калибром до 12, 7 мм и осколков снарядов, жизненно важные элементы конструкции экранированы менее важными, многие агрегаты и системы дублированы.

http://www.aviaport.ru/directory/aviation/338.html

 

Огневые испытания, проведенные в ГосНИИАС показали, что борта выдерживают попадание пуль американского 20-мм пулемета "Вулкан", лобовое стекло - пуль калибра 12,7 мм, а боковые стекла и стекла дверей - 7,62 мм.

http://www.airwar.ru/enc/ah/mi28n.html

 

высокоэффективным бронированием кабин (включая боковые бронестекла), обеспечивающим защиту экипажа от бронебойно-зажигательных пуль калибра 12,7 мм , и от снарядов калибра 20 мм;

http://www.rostvertolplc.ru/RUS/mi28n.htm

 

и теперь Википедия нас уверяет

В конструкции кабины применена высокостойкая броня, полностью броневое плоскопараллельное остекление выдерживает прямые попадания пуль калибром до 12,7 мм, непрозрачная броня выдерживает попадания 23 мм снарядов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ми-28

 

Бронезащищеность растет просто на глазах, ждем когда пиар дойдет до калибра 230-мм :lol:

Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted
:thumbup:

действительно сколько можно. Госкомиссия признала преимущество и перспективу Ка-50 перед Ми-28. медики выдали заключение, что летчик справится с выполнением задач по предназначению вертолета. Армейские спецы заявили, что вертолет может освоить летчик среднего уровня...

 

Мы же тут по сотому разу: "а мне думается летчику очень трудно будет летать и воевать...", "а мне мерещется, что не эффективно приминение такого вертолета..."

 

И самое интересное раз за разом идут сравнения Ми-28Н (который должен работать ночью) с Ка-50, а не Ка-52... Кто ж Павлову мешал потребовать проведения тендера и ГСИ ? ИМХО он же уходя на пенсию приложил руку и сделал Ми-28Н - "основным" когда имелся Ка-50 и Ка-52 был готов к ГСИ.

Госкомиссия не господь бог, а своих начальников имеет, один из которых, почему-то сразу после принятия Ка-50 на перспективность, оказался в кресле Зама Генерального в камоском КБ. Медики отметили загрузку пилота Ка-50 на уровне, как у пилота самолета-истребителя. Но медики не умеют диагностировать и выявлять превышение предельной загрузки, при которых человек уже не справляется с порученным заданием. Те самые, глубоко вами не любимые полеты на обнаружение и распознавание очень четко это доказали. Загрузка у пилота каак у летчика истребителя, а эффективность его работы только 20%. Освоить и применять-разные вещи. Я СВД за полчаса освою, но применять смогу лишь в качестве шумоэффектного усройства при пальбе в белый свет, как в копеечку.

Так что трудности освоения и применения Ка-50 основаны на вполне обоснованных сомнениях, что вполне оказалось заметно и военным. Поэтому, не смотря на все давление Героя России тов. Михеева, возобновление выпуска Ка-50 вряд ли произойдет, а имевшийся задел будет использован для изготовления опытно-экспериментальных Ка-52.

Ка-52 более менее только сейчас подошел к стадии ГСИ, а на момент ухода Павлова на пенсию, реально присутствовал только в качестве летающей лаборатории и в одном экземпляре.

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
Госкомиссия не господь бог,...

Вы все открытей претендуете на ЕГО место :lol:

 

 

... Медики отметили загрузку пилота Ка-50 на уровне, как у пилота самолета-истребителя. Но медики не умеют диагностировать и выявлять превышение предельной загрузки, при которых человек уже не справляется с порученным заданием.

что за страна, что за люди...

Маршал не шарит какие в будущем ему нужны вертолеты...

Медики не разбираются в медицине...

Летчики не понимают как им надо правильно летать...

Только Роствертол луч света в этом царстве мрака и тьмы, только там работают люди, а не зомби...

 

 

Те самые, глубоко вами не любимые полеты на обнаружение и распознавание очень четко это доказали. Загрузка у пилота каак у летчика истребителя, а эффективность его работы только 20%. ...

Так что трудности освоения и применения Ка-50 основаны на вполне обоснованных сомнениях, что вполне оказалось заметно и военным. Поэтому, не смотря на все давление Героя России тов. Михеева, возобновление выпуска Ка-50 вряд ли произойдет, а имевшийся задел будет использован для изготовления опытно-экспериментальных Ка-52.

Ка-52 более менее только сейчас подошел к стадии ГСИ, а на момент ухода Павлова на пенсию, реально присутствовал только в качестве летающей лаборатории и в одном экземпляре.

 

1. Про полеты обнаружения уже говорил. У нас разные точки зрения.

И Афган, и Чечня и другие локальные конфликты показали, что носиться сжигая горючку и "выбивая" ресурс не по предназначению просто глупо.

2. Процен от куда взяли, с потолка?

3. Расскажите лучше.

а) О трудностях освоения Ми-28Н у которого нет двойного управления и на котором невозможно обучать летчика.

б) О том кого собираетесь сажать в операторскую кабину в качестве "мартышки".

в) О том, что летчику Ми-28н придется решать все теже задачи в штурманском отношении, что и Ка-50, а вот на ка-52 будут сидеть два ЛЕТЧИКА.

4. Не стоит заниматься пророчествами. "Китайская балерина" всех и везде уверяла, что Прогресс почил в бозе и в этом году ему ни как не выполнить заказ по Ка-52. Сделали, а ему теперь придумывать оправдания своей НЕ дальновидности.

5. На момент ухода Павлова оба вертолета находились на одинаковой стадии и камовская машина была готова к ГСИ. Единственная разница, что для Ка-52 БРЛС хоть как-то работала (вот доведут до ума радар тогда и обкатаем), а для Ми-25Н существовала в виде макета (фигня вопрос, поставим габарито-весовой макет и всего-то делов).

6. За счет чего сделали "прорыв"? Благодоря закупкам Ми-2 у Роствертола, которые ИМХО нафиг не нужны МО.

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
может было - пилотаж МИ-28

http://ru.youtube.com/watch?v=EZ5RNe6AKns

этого вроде не было

Прогресс Ка-52 Ка-50

http://ru.youtube.com/watch?v=pyMZI8zamBg

http://ru.youtube.com/watch?v=Cb7VeA16gmM

 

http://ru.youtube.com/watch?v=5y07MOKTB4M

 

или было...

 

http://ru.youtube.com/watch?v=iG1E1lgTsLw

http://ru.youtube.com/watch?v=y0kOfRaTsYs

 

http://ru.youtube.com/watch?v=lnsD8nN7g_I

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
Шо, нету у Ми-28 двойного управления? Правда? Тогда уж точно стрелок будет вертеться как уж на сковородке, лишь бы угрозы пилоту выбить! :D

во-во... а от него требуется с дальности 4 км выбивать указанную цель чем раше и точнее - тем лучше и не отвлекаться на то как его будут убивать...

и летчику радость - завидывать однокашнику который с комэской нарезал эту задачу, а сами с 6 км не входя в зону ПВО зениток ракеты шмаляют...

:pilotfly:

Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted
Смею вас разочаровать, 23-мм ударники НЕ держат. Не путайте пиар с реальностью.

Плитка держит. Хотя при этом и разлетается вдребезги, но сквозного проникновения нет.

Не думаю, что после установки на вертолет её физические свойства стали хуже.

Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted
во-во... а от него требуется с дальности 4 км выбивать указанную цель чем раше и точнее - тем лучше и не отвлекаться на то как его будут убивать...

и летчику радость - завидывать однокашнику который с комэской нарезал эту задачу, а сами с 6 км не входя в зону ПВО зениток ракеты шмаляют...

:pilotfly:

Про ранее заданный вопрос о процентах.

Если пилот Ка-50 в 10 заходах обнаруживает только 2 цели при отсутствии "резерва времени", а экипаж Ми-28 при тех же 10 заходах обнаруживает все 10 целей и у пилота "резерв времени" более чем достаточен, то эффективность работы пилота Ка-50 составляет 20% от эффективности экипажа другого вертолета. По моему задачка уровня 3 класса начальной школы.

Теперь поподробней, почему вдруг надо подходить на 4 км, если дальность применения Атаки составляет более 6 км.

Я уже вам говорил, что даже у Штурма дальность больше заявленной, можете у Шурави поспрашивать, как он загонял его в цель с уже погасшей лампой. То есть, как я Вам уже говорил ранее, проблема была не с возможностью УР лететь дальше, а с ненадежностью работы лампы.

В 1986 году с Ми-28 были зачетные пуски Атаки на 6 км (в соответствии с требованием военных). Что изменилось за прошедшее время?

Да, и еще напомню один важный принцип в авиации, который существенно отличает этот вид войск от остальных.

Комэск обычно говорит "Делай как я!" и идет в атаку, а вот у многих остальных принято приказывать "Делай как я сказал!" и спрятался за спинами подчиненных.

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
Плитка держит. Хотя при этом и разлетается вдребезги, но сквозного проникновения нет.

Не думаю, что после установки на вертолет её физические свойства стали хуже.

022 вы тут просто "отстрел" спецов ведете. :)

ГосНИИ АС - не шарит в своей работе, его заключения не соответствуют действительности... (записал :music_whistling:)

 

022, простой вопрос.

Кроме вас и других буратиноведов хоть кто нибудь, в каком нибудь самом зачуханом НИИ разбирается в своей тематике?

Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted
в) О том, что летчику Ми-28н придется решать все теже задачи в штурманском отношении, что и Ка-50, а вот на ка-52 будут сидеть два ЛЕТЧИКА.

5. На момент ухода Павлова оба вертолета находились на одинаковой стадии и камовская машина была готова к ГСИ. Единственная разница, что для Ка-52 БРЛС хоть как-то работала (вот доведут до ума радар тогда и обкатаем), а для Ми-25Н существовала в виде макета (фигня вопрос, поставим габарито-весовой макет и всего-то делов).

6. За счет чего сделали "прорыв"? Благодоря закупкам Ми-2 у Роствертола, которые ИМХО нафиг не нужны МО.

в) Еще Ми-28 борта 012 и 022 были оборудованы навигационной системой (кстати такой же, как и у Ка), которая позволяет вести навигацию по ранее введенным точкам, запоминание маршрута, ведение по ранее запомненному маршруту (возвращение на базу) в автоматическом режиме.

5. Нет. Не стоит себя обманывать. Ка-52 - это только летающая лаборатория на тот момент и жалкая пародия на ударный вертолет сейчас. Вообще, сколько можно говорить на одну и ту же тему. Если разработана изначально одноместная машина, двухместной её можно сделать только путем ухудшения её параметров.

6. И хорошо, что только "ИМХО". У МО несколько другие взгляды, там не все семи пядей во лбу, но и этого хватает для того, чтоб отличить рассказы о "лучшем вертолете всех времен и народов" от реально существующего вертолета, может и не идеального, но как минимум готового к серийному производству и могущего подтвердить все свои заявленные характеристики, которые вполне удовлетворяют требованиям сегодняшнего и завтрашнего дня.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted
022 вы тут просто "отстрел" спецов ведете. :)

ГосНИИ АС - не шарит в своей работе, его заключения не соответствуют действительности... (записал :music_whistling:)

 

022, простой вопрос.

Кроме вас и других буратиноведов хоть кто нибудь, в каком нибудь самом зачуханом НИИ разбирается в своей тематике?

А что вызывает сомнения? Качество плитки? Я её сам, естественно, не испытывал. Но отчеты видел. Оснований не доверять им у меня нет. С точки зрения физики тоже все правильно. Да, есть минус, что плитка после такого попадания полностью разрушается. Но обычно, снаряд в одно место дважды не попадает, хотя такая возможность и не исключена.

Link to comment
Share on other sites
Дм. Журко

Дм. Журко

Posted
Posted (edited)
1 пилот лучше в том виде, что ноги и руки в одну сторону работают. Тут правильно заметили о синхронизации-пилот делает маневр как ему считается лучше, а оператору может быть нужно совсем другое.

 

Лётчик выполняет задачу, а второй помогает. При полётах на сверхмалых высотах никак не обойтись одним лётчиком.

 

...

 

и еще вопрос-на апаче используют кевлар аля бронирование. Почему у нас так не поступили на 28ке, а выбрали керамические плитки? В чем преимущества и недостатки обоих методов? Только не говорите что пенды идиоты, тканью защищаються

 

На Apache используются керамические вставки из карбида бора, как снарядостойкие преграды против полудюймового бронебойного и 23-мм осколочно-фугасного снаряда. На Ми-28 тоже карбид кремния. И, полагаю, керамических преград на Ми-28 не больше.

 

Кевлара на Apache ну очень много, но для пулестойкости, не против крупного калибра: часть обшивки хвостовой балки, лопастей, бронеподбой кабины, кресло, бронежилеты... Около тонны, якобы.

 

Подозреваю, подобного пластика много и на Ми-28, только называется он не Кевлар(тм).

 

Очевидная разница в бронировании Ми-28 и Apache только в остеклении. На Apache пулестойкое стекло одно -- плоское акриловое стекло между кабиной переднего и заднего лётчиков. Лобовое стекло птицестойкое.

 

Похоже на то, что меньшая площадь остекления и худший обзор сообщают лётчикам Ми-28 лучшую защиту от стрелкового оружия. Но удельные показатели защищённости могут быть близкими, разница в предпочтениях.

 

Кстати:

1. Защитой Apache занимались бронелимузиньщики, которые со времён гангстеров и покушений на королей имеют некий (богатый) опыт.

 

2. Британские Apache бронированы собственными фирмачами.

 

3. После оккупации Ирака на новых Apache решено бронирование пересмотреть. И не везде, вроде, в сторону усиления, а в сторону увеличения площади. Подробностей мало.


Edited by Дм. Журко
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted (edited)
Про ранее заданный вопрос о процентах.

022 сколько еще раз повторить, что при нынешной числености армии и особенностях ведения боевых действий носится в поисках цели на поле боя ИДИОТИЗМ И УБИЙСТВО экипажа.

Только живя вчерашним днем можно сподобится проверять машину как на ней можно обнаружить замаскированный объект если в Афгане и Чечне эти поиски в лучшем случае заканчивались ни чем, а в хуждшем - экипаж получал в "задницу" такую порцию свинца, что "дымит и кружится планета"...

 

уже давно армия воюет по "новым" правилам, а вы за свое "полетим-найдем"

 

...Для непосредственного управления боевыми действиями на поле боя создавались группы боевого управления, при каждой дивизии, бригаде на БТР-975, каждому полку (мотострелковому, танковому, парашютно-десантному) выделялся передовой авианаводчик. Так перед началом операции за счет авиации СВ было создано 6 ГБУ, выделено 34 ПАН.

http://chechnya.genstab.ru/art_flb_14.htm

 

Теперь поподробней, почему вдруг надо подходить на 4 км, если дальность применения Атаки составляет более 6 км.

Я уже вам говорил, что даже у Штурма дальность больше заявленной, можете у Шурави поспрашивать, как он загонял его в цель с уже погасшей лампой. То есть, как я Вам уже говорил ранее, проблема была не с возможностью УР лететь дальше, а с ненадежностью работы лампы.

022, если пойдут закупки вооружения, то и лампы и все остальное доведут до ума... только бы слушали военных, а не отмазы разработчиков и производителей. здесь проблем не вижу.

У обоих ракет "обрезал" по два км на "среднений" экипаж.

 

Шурави - волкодав. Когда нынешние операторы хотя бы в полигонных условиях сделают половину кол-ва его пусков...

...та мы эти танковые армады ка тузик грелку порвем, эти ДОТы и ДЗОТы на счет раз будем выносить... (ШУТКА, но с долей правды)

 

Да, и еще напомню один важный принцип в авиации, который существенно отличает этот вид войск от остальных.

Комэск обычно говорит "Делай как я!" и идет в атаку, а вот у многих остальных принято приказывать "Делай как я сказал!" и спрятался за спинами подчиненных.

Как далеки вы от воюющего люда. :cry: Вам подборку сделать где были комэски и другие начальники "крокодилов" на первой и второй чеченской? Уж ни как не впереди на лихом коне, а там где самый ответственный и сложный участок.

Российска АА давным давно опробывала тактику под которую 2заточены Ка-50 и Ка-52 и экипажам она понравилась... результативностью.

 

К концу марта 1995 года противник привык к тому, что армейская авиация ведет боевые действия в светлое время суток. Здесь заслуживает внимание рассмотрение эпизода, связанного с нанесением удара 22.03.95 г. восемью вертолетами Ми-24 по Аргунскому каналу в районе отм. 287,8. В 18.30 час. на ЦБУ АА поступила информация о том, что в районе отм.287,8 зафиксировано движение людей и техники. Заход солнца в 19.02, темнота - 19-30. Экипажи выполнили по 3-4 вылета, начальник авиации ОГВ принимает решение на нанесение удара. Удар был нанесен в 19.10-19.20, т.е.в сумерки. Было уничтожено 170 боевиков, 4 танка, 4 орудия. Заслуживает внимание и тот факт, что оправдал себя метод наведения ударных групп, пар, одиночных вертолетов с воздуха, особенно широко он стал применяться с проведением операции за города Аргун, Шали, Гудермес. С группой вертолетов Ми-24 (от 4 до 8 ) следовал вертолет целеуказатель Ми-8, пилотируемый, как правило, опытным летчиком (командир эскадрильи, или заместитель командира полка). Это резко повысило эффективность применения боевых вертолетов.

 

26.03.95г. только за один вылет 6 вертолетов Ми-24 из 487 овп, с целеуказателем Ми-8 зам. командира полка по ЛП подполковником Наумовым В.М. в районе Сев.Шали, было уничтожено 17 автомобилей, 2 БТР, до 120 человек боевиков.

http://chechnya.genstab.ru/art_flb_14.htm

 

Вот так, не впереди, а сзади. Замените Ми-24 на Ка-50, Ми-8 на Ка-52 и все встанет на свои места... Можно заменить Ми-24 на Ми-28Н, но помнить, что там один летчик с "обезьянкой"...

 

И не надо нам про прятанье за спины лапшу вешать. Российская армия еще в Первую мировую войну за эту дешевую (точнее преступную) идею идти офицеру впереди наступаюших потеряла "в мгновенье ока" квалифицированные, подготовленные кадры... Ёкарный бабай... с десяток лет готовить специалиста-командира и потерять его ни за фиг ради дешовой бравады под крики уря-я-я... Его предназначение руководить подчиненными, а не возглавять список похоронок...

 

022, если вы и Наумова назовете не шарящим, то буду оченно сильно ... огорчаться. :mad:

 

уф-ф-ф... кто нибудь спасибо скажет, для вас же все старания...

 

модератор, админ обратите внимание пишу 8 ставлю после нее ) и вот что получается 8) подкорректировать нельзя, что бы не чудил, если не ставится смайлик?


Edited by Redav
Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
http://www.forumavia.ru/forum/5/8/3038029392141777383421228922958_1.shtml?topiccount=16

Это обсуждение грузовой кабины Ми-24 и вариантов её использования

022, а вот за это вам персональное СПАСИБО!!! :thumbup:

 

Где этот Вадька "стырил" мои вопросы :) надо почитать...

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
...

Подозреваю, подобного пластика много и на Ми-28, только называется он не Кевлар(тм).

...

Подозревать можно, а обсуждать ИМХО ... лучше не нужно :)

Link to comment
Share on other sites
Ivan16

Ivan16

Posted
Posted

Кевлара на Apache ну очень много, но для пулестойкости, не против крупного калибра: часть обшивки хвостовой балки, лопастей, бронеподбой кабины, кресло, бронежилеты... Около тонны, якобы.

откуда дровишки про целую тонну?

Подозреваю, подобного пластика много и на Ми-28, только называется он не Кевлар(тм).

хм, кевлар это вообще-то не пластик :music_whistling:

http//wiki.eagle.ru
Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
ну и?

та просто ссылки подкинул...

что здесь все такие "напряженные" захочешь помочь, так готовы и за это сразу "запинать"...

... а моя добрый, белый, пушистый (с) :cry:

Link to comment
Share on other sites
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...