ААК Posted January 27, 2018 Share Posted January 27, 2018 (edited) Нет, специальный рекордные полёты Ту-160 делались без запасов. Целенаправленно ставили как можно больше рекордов во всех спортивных категориях, исключая женские, может быть. Источники про запасы рекордов Ту-160 в студию :) Ну и Ту-160, если и тень, то B-1A, он же AMSA. И даже ранее. Мало того, того же корня прикидки Т-10, будущего Су-27. Оттуда "интегральная компоновка", тупой наплыв, гондолы. А Ту-144 из ранних работ Bristol. Ув.Жмурко, про то как вас "заклинило" на теме "СССР/РФ все заимствовали у НАТО", можно слагать анекдоты :) Примерно так: А да, левое и правое крыло крыла, два киля, ПГО... Ой нет, киль то один, и ПГО нет... :) Ну в плане наличия левых и правых крыльев - да, тут попадание в точку! :D Увидеть в Туполевском проекте ХБ-70 - это сильно, вспоминается выражение "художник так видит" :) Edited January 27, 2018 by ААК 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted January 27, 2018 Share Posted January 27, 2018 (edited) у них же еще Ту-444 в проекте был или что то путаю.. где то читал, что ту-160 переделывать во что то гражданское нет смысла, у них есть проект сверх зв. гражданский лайнер ( проект ) Edited January 27, 2018 by Самсонов Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 27, 2018 Share Posted January 27, 2018 Забавен тот факт, что на дальностях 5000км рекорды средней скорости принадлежат уже B-1B. То есть Чиж был прав. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 27, 2018 ED Team Share Posted January 27, 2018 Ув.Жмурко, про то как вас "заклинило" на теме "СССР/РФ все заимствовали у НАТО", можно слагать анекдоты :) Это не далеко от истины. Заимствования чаще всего конечно не копийные (как Ту-4 или Р-3), но концептуальные. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted January 27, 2018 Share Posted January 27, 2018 (edited) Это не далеко от истины. Заимствования чаще всего конечно не копийные (как Ту-4 или Р-3), но концептуальные. Как китайцы, которые полностью самостоятельно не делают ничего. И не потому что китайцы не способны, а потому что начальству удобнее заказать такое же, как на картинке. Разумеется, даже Ту-4 получиться точно как американский не мог. Зато анонимные пионэры без мозгов будут пересказывать сказки о первопроходцах, а в подтверждение - настольный макетик для показа тому самому начальству. Ума лоху не займёшь. Edited January 27, 2018 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 29, 2018 ED Team Share Posted January 29, 2018 Шоу продолжается Минпромторг назвал срок и бюджет разработки сверхзвукового бизнес-джета Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/29/01/2018/5a6f0d9e9a79476d1f89f596?from=newsfeed Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 29, 2018 Share Posted January 29, 2018 (edited) Как китайцы, которые полностью самостоятельно не делают ничего. И не потому что китайцы не способны, а потому что начальству удобнее заказать такое же, как на картинке. Разумеется, даже Ту-4 получиться точно как американский не мог. Зато анонимные пионэры без мозгов будут пересказывать сказки о первопроходцах, а в подтверждение - настольный макетик для показа тому самому начальству. Ума лоху не займёшь. Мда, дм., видимо сильно у вас там "бомбануло" на левых и правых крыльях ))) P.s. насчет воспоминания тени отца гамлета под названием б-1б другим товарисчем - это конечно сильно, сравнивать трансзвуковые рекорды, когда речь шла о сверхвуке, ну тут ничем помочь не могу :) Что есть б-1б сам по себе, тоже можно в вики той же почитать )) Edited January 29, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 29, 2018 Share Posted January 29, 2018 P.s. насчет воспоминания тени отца гамлета под названием б-1б другим товарисчем - это конечно сильно, сравнивать трансзвуковые рекорды, когда речь шла о сверхвуке, ну тут ничем помочь не могу :) Что есть б-1б сам по себе, тоже можно в вики той же почитать )) Не порите чушь, ей больно. В FAI нет никакого разделения на "транзвуковые рекорды" и "сверхзвуковые рекорды" - это бред, который вы высосали из пальца. Есть лишь рекорды рода "Speed over a closed circuit of 5 000 km" для классов "turbojet", "turboprop", "piston" и так далее. Учите мат.часть и не порите более столь несусветную "трансзвуковую" чушь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Worrazen Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Modules: A-10C I/II, F/A-18C, Mig-21Bis, M-2000C, AJS-37, Spitfire LF Mk. IX, P-47, FC3, SC, CA, WW2AP, CE2. Terrains: NTTR, Normandy, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 30, 2018 ED Team Share Posted January 30, 2018 Есть проект пассажирского Ту-160. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Ф-14 требовал в 7 раз больше человекочасов чем Ф-18... i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
LockOut Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 (edited) Не порите чушь, ей больно. В FAI нет никакого разделения на "транзвуковые рекорды" и "сверхзвуковые рекорды" - это бред, который вы высосали из пальца. Есть лишь рекорды рода "Speed over a closed circuit of 5 000 km" для классов "turbojet", "turboprop", "piston" и так далее. Учите мат.часть и не порите более столь несусветную "трансзвуковую" чушь. Если рекорд поставлен на трансзвуковой скорости, я его чего, ромбовидным может должен называть? )) али серобурмалиновым? )) Чтобы блин толковое писали бы. А то ведь понимаешь, мне ж делать больше нечего, как спорить за определения :) Ф-14 требовал в 7 раз больше человекочасов чем Ф-18... Ага, зато МиГ-23 простой как 2 копейки :D Ну это конечно утрировано, но вобщем-то в доведенном варианте самолет стал таким же "солдатом", как 17-й и 21-й... Edited January 30, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 30, 2018 ED Team Share Posted January 30, 2018 Ага, зато МиГ-23 простой как 2 копейки :D Ну это конечно утрировано, но вобщем-то в доведенном варианте самолет стал таким же "солдатом", как 17-й и 21-й... Может быть вы предоставите экономическое сравнение затрат на обслуживание указанных ЛА? Хотя бы по критерию стоимость летного часа? А то опять ваше ИМХО в абсолют метит. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Если рекорд поставлен на трансзвуковой скорости, я его чего, ромбовидным может должен называть? )) али серобурмалиновым? )) Чтобы блин толковое писали бы. А то ведь понимаешь, мне ж делать больше нечего, как спорить за определения :) Радует, что вы поняли, какую несусветную чушь вы ляпнули, написав "сравнивать трансзвуковые рекорды, когда речь шла о сверхвуке". Только не потейте так, не оправдывайтесь. Лучше просто помолчите, так все быстрей забудут вашу чушь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 (edited) Может быть вы предоставите экономическое сравнение затрат на обслуживание указанных ЛА? Хотя бы по критерию стоимость летного часа? Даже имея "на борту" довольно неплохой объем документов по 23-му, в т.ч. по его техническому обслуживанию, параметра типа стоимости летного часа найти в них я даже не буду пробовать, это вы слишком много хотите :) А вот ссылки на статьи, где этот аспект 23-го освещается - легко, там и искать то особо не надо. http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/istrebiteli-2/istrebiteli-1960-g-1991-g/istrebiteli-okb-mikoyana-i-gurevicha/istrebitel-mig-23/mnogotselevoj-istrebitel-mig-23mld/ https://topwar.ru/21611-istrebiteli-mig-23-v-afganistane.html http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_vremja_2009_05/p3.php В обслуживании МиГ-23Б оказался значительно проще, чем Су-7Б. Он имел более низкую «посадку», что облегчало доступ к большинству агрегатов с земли. Большие съемные панели обеспечивали удобные подходы к блокам БРЭО. Как показал опыт обслуживания МиГ-23МЛД в СССР и других странах (Чехословакии, ГДР, Сирии, Ираке и др.), эта модификация весьма неприхотлива в эксплуатации и по времени подготовки самолета к боевому вылету не только соответствовала аналогичным зарубежным образцам, но зачастую имела значительно лучшие результаты. Из-за отсутствия 4-го фюзеляжного бака была несколько упрощена процедура замены двигателя и, несмотря на усложнение авиационного и радиоэлектронного оборудования, трудозатраты на его обслуживание остались практически без изменений. Степень сложности оборудования была такова, что инженерно-технический и летный состав в короткое время мог освоить данный тип самолета. Это также существенно, поскольку «привыкание» инженеров и техников к новым самолетам процесс — зачастую долгий и болезненный. По счастью, МиГ-23МЛ выгодно отличался удобством в обслуживании и прочими эксплуатационными качествами, включая достигнутую в этой модификации надежность агрегатов и систем (прежние исполнения «двадцать третьего» грешили по этой части и нужно отдать должное командованию, не торопившемуся с их направлением в действующую армию со вполне предвидимыми сложностями эксплуатации в напряженной боевой обстановке). К слову чисто по фактору заправки топливом я точно помню, что 23-й в этом плане был даже лучше 21-го благодаря новой системе заправки. Ссыль искать не буду, лень. ------------------------------------------- Радует, что вы поняли, какую несусветную чушь вы ляпнули, написав "сравнивать трансзвуковые рекорды, когда речь шла о сверхвуке". Только не потейте так, не оправдывайтесь. Лучше просто помолчите, так все быстрей забудут вашу чушь. Если сформулировать в кратце, что я хотел бы сказать по этому поводу, то будет как то так: "Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии" :) Edited January 30, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 30, 2018 ED Team Share Posted January 30, 2018 Тут я вижу сравнение поздних МиГ-31 с ранними моделями и Су-7, и то только по удобству. Я рад что вы умеете по столь отрывочным и не системным оценкам делать столько весомые выводы! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hortich Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 Началось строительство первого ракетоносца Ту-160М2 https://rg.ru/2018/04/19/reg-pfo/nachalos-stroitelstvo-pervogo-raketonosca-tu-160m2.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com На казанском авиазаводе имени Горбунова возобновлено строительство ракетоносцев. Госконтрактом между Минобороны и ПАО "Туполев" предусмотрена поставка 10 самолетов стоимостью 15 миллиардов рублей каждый. Заказ обеспечивает полную загрузку предприятия до 2027 года. Не понял. загружено до 2027 - это 1 в год. т.е завод будет получать оборот 15 млрд в год. со смежниками, рабочими, манагерами - этого неужели всем хватит? и где тогда производить ПАК-ДА? Если что, без сарказма. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 [ и где тогда производить ПАК-ДА? Если что, без сарказма. Это и есть ПАК-ДА. Без сарказама. В стране кризис. :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 Это и есть ПАК-ДА. Без сарказама. В стране кризис. :) Нет это не ПАК-ДА. ПАК-Да идёт на замену дозвуковому Ту-95МС. Ту-160 по ЛТХ отличный самолёт - поставят новое БРЭО, оружие, двигатели - будет пара бомберов: один с возможностью быстрой доставки подарков (Ту-160М/М2), другой (ПАК-ДА)с малозаметностью и большЕЙ дальностью/продолжительностью полёта. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 Какой ПАК ДА ? Там только концепт в фанере . Его при самых лучших раскладах к 2030 му начнут делать . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 Нет это не ПАК-ДА. ПАК-Да идёт на замену дозвуковому Ту-95МС. Ту-160 по ЛТХ отличный самолёт - поставят новое БРЭО, оружие, двигатели - будет пара бомберов: один с возможностью быстрой доставки подарков (Ту-160М/М2), другой (ПАК-ДА)с малозаметностью и большЕЙ дальностью/продолжительностью полёта. Тогда его в обозримом будущем не будет. Согласен, Ту-160 с новой начинкой будет хорошим носителем, посмотрим насколько начинят по факту. Не быстро это и наверняка как с ПАК-ФА, поэтапно. ПАК-ДА...ныне развитие идёт ударных средств. Нужна ли замена Ту-95 даже не возьмусь высказать имхо. Спорно всё. Будет новый Ту-160, Зачем аналог Ту-95, хз, может замена Ту-22? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
cikory Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 https://rg.ru/2018/04/19/reg-pfo/nachalos-stroitelstvo-pervogo-raketonosca-tu-160m2.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Не понял. загружено до 2027 - это 1 в год. т.е завод будет получать оборот 15 млрд в год. со смежниками, рабочими, манагерами - этого неужели всем хватит? и где тогда производить ПАК-ДА? Если что, без сарказма. Там же еще плановый ремонт и модернизация существующих бортов, по другим контрактам, КМК Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted April 20, 2018 Share Posted April 20, 2018 Тогда его в обозримом будущем не будет. Согласен, Ту-160 с новой начинкой будет хорошим носителем, посмотрим насколько начинят по факту. Не быстро это и наверняка как с ПАК-ФА, поэтапно. Думаю лет через 10 будут - как раз когда Ту-95 уже начнут стареть. ПАК-ДА...ныне развитие идёт ударных средств. Нужна ли замена Ту-95 даже не возьмусь высказать имхо. Спорно всё. Будет новый Ту-160, Зачем аналог Ту-95, хз, может замена Ту-22? ПАК-ДА предположительно будет по схеме летающие крыло т.е. скорее всего дальность и время полета будут поболее чем у Ту-160. Американцы свой новый бомбер тоже крылом хотят сделать. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Liatian Posted September 21, 2018 Share Posted September 21, 2018 Интересно, Ту-160М2 тоже будет без оптико-телевизионного прицела, как недавно построенный Ту-160М+, или все-таки получит что-то интересное. ИМХО, М2 не помешал бы аналог Sniper Advanced Targeting Pod, пусть даже и встроенный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts