Подскажите какой джойстик купить

[Evored]

Летаю уже год на Extreme 3d pro, и чувствую что его мне не хватает...
Посмотрев на рынок, я выбрал для себя два кандидата по цене:
Logitech X52 - ~200$
Trustmaster T1600M fcs HOTAS  - ~160$
Так вот, есть ли тут пользователи этих девайсов? Подскажите что лучше будет взять.

[vvm13]

мне кажется, что вот это надо брать.

Edited January 22, 2021 by vvm13

[Evored]

Спасибо за совет, думаю Gladiator NXT мне подойдёт

[Bubi]

Только ВКБ. Гладиатор НХТ- топ за свои деньги.

[MisterSchmitt]

У меня ВКБ,до этого был Т16000,брать только ВКБ!

[andreiru]

Очень хороший  WAR BRD  дешевле выйдет VKB

[electro_monkey]

На вторичке можно еще различные кастомные модели посмотреть. У самого Кобра M5 с механикой BRD, отличная вещь. Брал за 7к пару лет назад в состоянии нового.

Edited January 23, 2021 by electro_monkey

[vvm13]

Ну, по виду, у Gladiator NXT Premium кнопок *гораздо больше*, чем у Кобры. Если летать на чём-то вроде A-10C, это важно.

[biotech]

10 часов назад, andreiru сказал:

Очень хороший  WAR BRD  дешевле выйдет VKB

Каким образом? База 207$, самая дешевая ручка 85$. Все вместе 22000 руб. При этом осей и кнопок будет меньше. Все-таки уже немного другого класса устройство, как и Gunfighter. А вот за 10-12 тыр наверное ничего лучше NXT не существует. А среди логитехов-сайтеков-трастмастеров не существует в принципе.

 

Edited January 24, 2021 by biotech

[andreiru]

 

8 часов назад, biotech сказал:

Каким образом? База 207$, самая дешевая ручка 85$. Все вместе 22000 руб. При этом осей и кнопок будет меньше. Все-таки уже немного другого класса устройство, как и Gunfighter. А вот за 10-12 тыр наверное ничего лучше NXT не существует. А среди логитехов-сайтеков-трастмастеров не существует в принципе.

 

 

NXT  пластмасса, .....

 

WAR BRD   и Gunfighte,  непросто их сравнивать....

базы не сильно отличаются, WAR BRD покрепче

Gunfighter тоже  очень хороший джой, отличный контролер

у меня со скидкой

https://virpil.by/vse-tovary/vpc-constellation-delta-grip

https://aliexpress.ru/item/4000460822413.html?spm=a2g0o.store_home.productList_1084847685.subject_3

WAR BRD (база) - 14600 руб 

рчка    VPC Constellation DELTA -  8584 руб

Gunfighter Mk.III ‘Space -   25 811,43 руб.

 

 

Edited January 24, 2021 by andreiru

[electro_monkey]

17 hours ago, vvm13 said:

Ну, по виду, у Gladiator NXT Premium кнопок *гораздо больше*, чем у Кобры. Если летать на чём-то вроде A-10C, это важно.

Стоит один раз попробовать качественную металлическую механику, пластик перестаёт быть вариантом независимо от количества кнопок... по крайней мере у меня сложилось такое мнение из своего опыта.

[Tychon]

22.01.2021 в 18:42, Evored сказал:

Logitech X52 - ~200$
Trustmaster T1600M fcs HOTAS  - ~160$
Так вот, есть ли тут пользователи этих девайсов? Подскажите что лучше будет взять.

 

У меня этот Траст. Нормальный, нравится. Про Логитек не скажу, не пользовался.

[vvm13]

15 hours ago, electro_monkey said:

Стоит один раз попробовать качественную металлическую механику, пластик перестаёт быть вариантом независимо от количества кнопок... по крайней мере у меня сложилось такое мнение из своего опыта.

Ну, а я не аудиофил, и память у меня плохая - не могу держать в голове все эти безумные комбинации клавиш a la LAlt+RCtl+[, не говоря о том, чтобы нажимать их на лету.

[ctajiuh58]

22.01.2021 в 21:42, Evored сказал:

Летаю уже год на Extreme 3d pro, и чувствую что его мне не хватает...
Посмотрев на рынок, я выбрал для себя два кандидата по цене:
Logitech X52 - ~200$
Trustmaster T1600M fcs HOTAS  - ~160$
Так вот, есть ли тут пользователи этих девайсов? Подскажите что лучше будет взять.

Являюсь владельцем х52про и т1600 имель возможность попробовать.

Т1600 классный руд и "никакой" рус, твист сильно дрожит налево изкаробки. Мало хаток на русе, выглядит на любителя.

х52про неплохой рус, оси не дрожат, есть 2 хатки, немало кнопок, но на руде дрожат все оси, что то больше, что то меньше, но все.

Оба варианта так себе если честно. Сейчас летаю на х55, взял с рук за 5к, намного лучше представленного выбора.

Если брать с новья, то гладиатор отличный вариант за свои деньги.

[vvm13]

X52 pro, типичные проблемы:

- закусывание штока

- чудовищный шум у крутилки и слайдера на РУД'е, пользоваться практически невозможно

- энкодеры отвратные

- легко выпадающие провода

- нелинейность (тут, правда мне повезло, но другим нет)

- яркие светодиоды, причём после их отключения он не запоминает этот факт, после каждой загрузки компьютера надо лезть в настройки)

Теоретически, может послужить материалом для доработки. Скажем, можно сменить контроллер...

 

[biotech]

Апосля железной механики с длинной ручкой, я наверное уже никогда не вернусь туда, где все эти сайтеки и логитеки, что бы там ни появилось.

И - да, у меня были: Х-45, Х-52, X-52pro. Что-то хорошее могу вспомнить только про X-45. Может из-за того, что это было слишком давно

[milit]

@biotech О! У меня такая же механика. Песня! А ручка от Кабана.

А у тебя че за РУС?

Edited January 25, 2021 by milit

[biotech]

18 минут назад, milit сказал:

А у тебя че за РУС?

VPC MongoosT-50CM2. Ну и электроника тоже VPC, соответственно. Первоначально был контроллер от Kreml и ручка Кобры М5. Потом типо проапгрейдил

Edited January 25, 2021 by biotech

[milit]

38 минут назад, biotech сказал:

электроника тоже VPC

Они продают контроллеры отдельно? (в магазе не попадалось) Или распотрошил базу какую-то?

[electro_monkey]

12 hours ago, vvm13 said:

не могу держать в голове все эти безумные комбинации клавиш a la LAlt+RCtl+[, не говоря о том, чтобы нажимать их на лету.

Во-первых на кобре все проблемы решаются 0-2 модификаторами в зависимости от модуля и кучерявости руда, во-вторых именно на кобре я не настаиваю, эти джои с механикой brd бывают с разными ручками и разной электроникой.

Quote

Ну, а я не аудиофил, и память у меня плохая -

Это хорошо, а то с аудиофилами спорить вообще бесполезно 

Но тут дело в первую очередь не в скрипе а в точности, которая делает виртуальное пилотирование крайне комфортным, и высочайшей надежности.

[vvm13]

Пластиковые джойстики не обязательно X52 и Кобры. Бывают джойстики на подшипниках. По какой причине они должны быть хуже металлических? А учитывая, что они много легче, с ними естественно использовать более слабые пружины, передвигать меньшими усилиями кончиками пальцев.

Что настольные, что напольные передвигают примерно +/- 15 см. Что не так с настольными? Возможно, расположение и подлокотники. Возможно, не надо ставить именно на стол, а лучше расположить справа от кресла a la F-16 или F-35 со спецподлокотником.

Edited January 25, 2021 by vvm13

[biotech]

9 часов назад, vvm13 сказал:

Что не так с настольными?

Я не пробовал NXT, возможно там что-то сильно иное, но все остальные, по сравнению с джойстиком с удлиненной ручкой, не дают такой точности и контроля.

При условии отсутствия "жопометра" - это не последний параметр.

Опять же, я не видел настольного пластмассового джойстика, у которого бы не было в центре какой нибудь болтанки, люфта, ступеньки, закусывания и т.п. Учитывая, что львиная доля точных движений и корректировок требуется именно в центральной области...

Говорят в NXT все отлично. Не пробовал. Пробовал гладиатор - центр есть, он не болтается, но ощущается и мешает.

Проблема конечно не в пластике. Проблема в том, что производители джойстиков (кроме специализированных, как например VKB или VPC) делают их не для вирпилов.

Чем хороша железная механика? Она железная. Можно делать меньшие допуски, а значит меньшие люфты и зазоры, которые не будут потом увеличиваться под действием сил трения и от механической нагрузки. Да и принцип действия такой на пластике не реализуешь. Зато пластик дешевле и как показывает VKB, можно сделать хороший пластиковый джойстик за 10-12 тыр, а не вот это вот сайтековское барахло, которое уже 20 лет никак не меняется и не совершенствуется, зато стоит как самолет.

Edited January 26, 2021 by biotech

[biotech]

8 часов назад, vvm13 сказал:

Что настольные, что напольные передвигают примерно +/- 15 см

Отклонить настольник на 15 см - это как запястье нужно вывернуть?

[USSR_Rik]

Надо договориться, по какой точке измеряем перемещение, если в сантиметрах. По мне самая правильная - середина хвата кисти, т.е. примерно на уровне боковой хатки джойстика (которая под большим пальцем). Ну или площадка под кисть - более универсально и сопоставимо для всех.

[biotech]

5 часов назад, USSR_Rik сказал:

Ну или площадка под кисть - более универсально и сопоставимо для всех.

Если по площадке, то 13 см в каждую сторону, в гор. проекции.

Это в 6 раз больше, чем у старого гладиатора, у которого довольно большие углы отклонения для "просто джойстика".

Edited January 26, 2021 by biotech