Хотелки для DCS World

[bez]

Странные у вас хотелки. Кто-же сейчас пишет в чате? Уже лет десять как все сидят в ТС или Скайпе...

Ну, если вы летаете на закрытом сервере, может, там и сидят,

не знаю, вам виднее. А на обычных публичных серверах я не

особенно и видел игроков в ТС, - то "дети спят", то "микрофон

сломан".

[Falcon SB]

Авиасибирь - самый "закрытый и приватный" сервер рунета :D

А еще добавлю вот что: сейчас у нас практически во всех миссиях наземка катается исключительно под человеческим управлением. Ну допустим, прочитал ты сообщение, что где-то под Камышиным Вася Пупкин уничтожил танк. Что тебе это дало? Есть там еще танки, нет - абсолютно неизвестно. Мало-ли куда эти танки шли, и куда они пойдут дальше. А оперативная информация всегда выдается в "эфир" - ТС голосом. Кто-то увидел цель, немедленно свиснул подмогу, накидали противникам люлей и все.

Edited January 16, 2014 by Falcon =SB=

[ALF7]

Авиасибирь - самый "закрытый и приватный" сервер рунета :D

А еще добавлю вот что: сейчас у нас практически во всех миссиях наземка катается исключительно под человеческим управлением. Ну допустим, прочитал ты сообщение, что где-то под Камышиным Вася Пупкин уничтожил танк. Что тебе это дало? Есть там еще танки, нет - абсолютно неизвестно. Мало-ли куда эти танки шли, и куда они пойдут дальше. А оперативная информация всегда выдается в "эфир" - ТС голосом. Кто-то увидел цель, немедленно свиснул подмогу, накидали противникам люлей и все.

Нормально дает это сообщение.Я бы даже сказал-это одно из основных столпов реагирования на угрозу.Не первый день люди по этим сообщениям работают и палят.Про ТС забудь-кто там прилетит,чего накидают? .Пусть летают и палятся -не проблема. Edited January 16, 2014 by ALF7

[Eponsky_bot]

Нормально дает это сообщение.Я бы даже сказал-это одно из основных столпов реагирования на угрозу.Не первый день люди по этим сообщениям работают и палят.Про ТС забудь-кто там прилетит,чего накидают? .Пусть летают и палятся -не проблема.

вот именно что "палят". ИМХО надо чтобы сообщения о действиях Васи, поступали только "Васиной" коалиции. А вражеской - от техники которую уничтожает Вася .

 

В качестве альтернативы динам брифингу - может быть подошло некое подобие переклички целей по команде. С докладом о статусе и состоянии.

[ICS_Vortex]

Можно ли как то сделать обнаружение танкера КС-135 - для дозаправки Ф15го без карты Ф10? Какой то привод - или в радиоменю запрос пеленга от аэродрома взлета Ф15го?

 

Вдруг то карта будет закрыта или юнита КС135 не будет на карте, а найти его никак...

 

У А10го есть привод ТАКАН - а у Ф15го ничего...

[bez]

ИМХО надо чтобы сообщения о действиях Васи, поступали только "Васиной" коалиции.

Конечно.

А разве сейчас иначе?

[Eponsky_bot]

Конечно.

А разве сейчас иначе?

 

т.е. это видят только свои?

[bez]

т.е. это видят только свои?

Я точно не помню, но вот сейчас и сам засомневался...

Неужели в чате действия "красных" действительно

сообщаются "синим", и наоборот? Это ужасно!

Edited January 16, 2014 by bez

[Alex_Po]

ТСы, скайпы, месаги, крестики... О чем вы, народ?!

 

Раз уж вы тут о фантастике, то моя хотелка: что б лагов небыло в онлайн при активных боях наземки. А то как пустишь танки в наступление так туши свет, бросай гранату...

[=KAG=RubiN]

Я точно не помню, но вот сейчас и сам засомневался...

Неужели в чате действия "красных" действительно

сообщаются "синим", и наоборот? Это ужасно!

 

разве это не настраивается? в LO2 на 51 были отключены любые сообщения о противнике, даже не писалось кто кого и чем сбил, вообще. уничтожение наземки писалось только своим. а сейчас да, на тех серваках какие есть все всё про всех знают, почти :smilewink:

[2BAG_Inferno]

ТСы, скайпы, месаги, крестики... О чем вы, народ?!

 

Раз уж вы тут о фантастике, то моя хотелка: что б лагов небыло в онлайн при активных боях наземки. А то как пустишь танки в наступление так туши свет, бросай гранату...

 

Плюсую. Приведите уже онлайн в порядок. И ненадо говорить что он не важен. Он очень важен!!!

[diyk]

разве это не настраивается? в LO2 на 51 были отключены любые сообщения о противнике, даже не писалось кто кого и чем сбил, вообще. уничтожение наземки писалось только своим. а сейчас да, на тех серваках какие есть все всё про всех знают, почти :smilewink:

 

ED уже подсказала как это вырубить.. уже приминили))

[Evgeny_RnD]

ED уже подсказала как это вырубить.. уже приминили))

А по факту получается вообще в вакууме летаешь...

 

Лучше бы ЕД подсказала как сделать чтоб только своей коалиции выдавалось. О взлетах-посадках вроде только своим выдается, вот и об уничтожениях надо чтоб только своим. Как сделать?

[bez]

Лучше бы ЕД подсказала как сделать чтоб только своей коалиции выдавалось. О взлетах-посадках вроде только своим выдается, вот и об уничтожениях надо чтоб только своим. Как сделать?

Да, это очень важный вопрос.

Меня интересует мнение ED по вот этому вопросу:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1970851&postcount=2189

Но "чат" должен быть виден только игрокам одной коалиции.

Edited January 17, 2014 by bez

[BAntDit]

Здравствуйте, мои маленькие любители читерских решений.

Возвращаюсь к теме метки vs. нормальное целеуказание сообщениями в радиоэфире.

 

Я обещал сделать, пример целеуказания голосом - сделал: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1971278&postcount=330

- объясните мне, чем хуже целеуказание голосом в радиоэфире чем метки?

 

Преимуществ использования целеуказания через радиосообщения сразу можно назвать кучу:

1. Дешевая реализация: для реализации уже все есть, даже для полноценного решения уже встроенного в движок: вся озвучка уже есть (в своем примере я не использовал ни одного левого файла, только стандартную озвучку игры), информация

воспроизводимая голосом при целеуказании уже итак присутствует в модели симулятора - она уже итак рассчитывается!, воспроизводить информацию движок уже итак умеет, AI уже итак заточен на целеуказание - почти True Sight можно сказать есть причем с учетом возможностей сенсоров юнитов. Есть все!. По сути вся реализация - это реализовать не значительную логику определяющую кому и кто может давать ЦУ и все (я даже концепцию распишу, если надо)! - и это я говорю о полноценном решении на движке,а если говорить о скриптах, то там уже все есть и можно все что угодно (пример я показал).

 

Я даже больше скажу - в игре есть все для целеуказания по улитке!

 

2. Реалистичность и удобство такого подхода - пилот слышит рацию, пилот смотрит на данные приборов, т.е. идет реальная работа пилота, пилот остается на своем рабочем месте cockpit-е, а не постоянное переключение видов из кабины на карту, с карты на кабины и обратно - это что за вид гейм плея такой сводящийся к переключению видов???

 

3. Атмосфера присутствия: DCS World - это симулятор боевых действий, не бывает боевых действий с молчанием в радио эфире, передача информации в радиоэфире создает атмосферу боевых действий, читерские метки её не создают, они её ломают!!!

 

 

4. При полноценной реализации недостатков никаких нет! А как я говорил полноценная реализация абсолютно не затратна.

 

----

Теперь о метках.

Преимуществ нет.

 

Недостатки:

1. Решение 100% чит.

 

2. Решение ломает концепцию игры. Делает бессмысленным проработку систем обмена тактической информации для некоторых ЛА.

 

3. Решение неудобно с точки зрения геим-плея. Написал выше: что за пилот такой который щелкает видами и ставит меточки, пишет пояснения - это кто? - это пилот или начальник генерального штаба??!

 

4. Поставить метку на карте нефига не имитирует передачу сообщения по рации. Чтобы воспринимать это как передачу сообщения по рации нужно употреблять вещества.

 

4. Люди написавшие эту хотелку даже не могут нормально описать её реализацию,

достаточно посмотреть только какая ересь прет по актуализации этих меток - вплоть до того, что некоторые уже предлагают привязывать метку к объектам.

 

-----

Теперь хочу услышать в чем я не прав? - почему метки лучше чем радиообмен?

Edited January 17, 2014 by BAntDit

[bez]

Здравствуйте, мои маленькие любители читерских решений.

 

Теперь хочу услышать в чем я не прав? - почему метки лучше чем радиообмен?

Привет любителю нечитерских решений.

Посмотрел видео, очень интересно.

Отвечаю на вопрос.

ЦУ голосом очень достоверно, но ЛОКАЛЬНО,

доступно только в момент выдачи ЦУ, и только

тем, кто в данный момент в игре, и отслеживает

движение колонны.

Метки дают возможность знать положение целей

всем, даже тем, кто только что вошел в игру.

[BAntDit]

доступно только в момент выдачи ЦУ

 

Нет, в примере который привел я наводчик в колонне дает информацию постоянно с учетом изменения ситуации.

Т.е. увидел один юнит - сообщил, вдруг из-за горки вылез другой юнит, который до этого не было видно - о нем он тоже сообщил).

 

вот тут кратко список фич:

 

 

1. Группы противника с самого начала располагаются вдоль пути следования до н.п. Гори, вывод их на карту я отключил, никакого тумана войны, более того

для чистоты эксперимента сделал так: при каждом запуске миссии расположение групп противника абсолютно произвольное, он может оказаться в любом месте пути следования вашей колонны, более того состав групп противника при каждом запуске миссии также создается каждый раз по новому.

 

Т.е. ни один игрок (ни даже создатель миссии), не могут заранее знать где окажется противник- вся надежда у вас только на целеуказания от передовой колонны,

сунетесь вперед неё просто огребете, так что стик клоуз, стей шарп.

 

2. Каток выдает целеуказания голосом на цели, которые он реально видит. Если какой-то юнит противника скрылся в складках местности, передовая группа может его не заметить и соответственно не сообщить.

 

3. Вам передовая группа выдает ЦУ в виде голосовых радио сообщений как азимут и удаление.

 

4. Обнаруженные группы наводчик обычно называет бронетехникой, но если наводчик увидит, что в составе группы есть МЗА или ЗРК он сообщит об этом дополнительно. (даст уточнение, чтобы вы понимали угрозу)

 

5. Кроме вас передовая группа будет давать наводку для идущих позади артиллеристов - разрывы от их снарядов также помогут вам сориентироваться на цель.

 

6. При выявлении целей передовая группа прекращает движение и ожидает пока игроки-вертолеты совместно с артиллерией "решат проблему", т.е. передовая группа будет стараться не подставляться.

 

 

 

доступно только тем, кто отслеживает

движение колонны

 

Опять нет, я сделал так чтобы наводчик давал ЦУ сразу относительно ЛА.

Вот тут я согласен есть немного жульничество, но это я сделал ради удобства, т.к предвидел этот вопрос.

Т.е. сейчас наводчик выдал азимут и удаление - на азимут можно сразу довернуть, дальномером помереть дальность и готово - вы знаете где ваша цель.

Я когда сам тестировал у меня довольно интересные случаи получались - наводчик дал ЦУ, я переместил прицельную марку на ЦУ, а там лес - так вот мне достаточно было плотный залп нарами по лесу дать и цель была поражена.

 

(Для любителей хард кора могу выдавать ЦУ относительно опорных точек (это тоже легко)).

 

Метки дают возможность знать положение целей

всем, даже тем, кто только что вошел в игру.

 

Я также могу добавить запрос на актуализацию ЦУ в радио меню - с этим нет никаких проблем (например в выдаче ЦУ для перехватчиков у меня это уже есть).

----

Кроме видео, которое я показал в этом примере у меня есть отличные решения для перехватчик, намного круче чем показано в этом примере (просто пока не успел записать видео для демонстрации).

 

В выходные постараюсь записать видео ЦУ для перехватчиков - вот там вообще улет.

Edited January 17, 2014 by BAntDit

[Chizh]

лучше при клике на метке выдавался автор + время установки.

Именно так и предполагается.

[bez]

Нет...

Хочу расставить точки над Ё.

В прошлой жизни мне приходилось летать на военных самолетах,

в том числе и на воздушную разведку, выдавать место цели и

задания экипажам в воздухе, руководить полетами, и даже быть

тем, что в игре называется "штаб", то есть, предводителем

коллективного разума.

У меня есть общее представление о том, как все это должно выглядеть.

Скажу коротко, - в игре, ЦУ экипажам самолетов типа Су-25 должно

выдаваться в виде азимута и дальности от известного ориентира, или

в более общей форме, - "Ю-В Гали 5 км - 3 танка". Самолетам А-10с -

координатами.

Отсюда желание иметь отметки цели в указанных местах.

Edited January 17, 2014 by bez

[Chizh]

разве это не настраивается? в LO2 на 51 были отключены любые сообщения о противнике, даже не писалось кто кого и чем сбил, вообще. уничтожение наземки писалось только своим. а сейчас да, на тех серваках какие есть все всё про всех знают, почти :smilewink:

Автоматические сообщения о событиях отключаются в сетевом конфиге на сервере. Было бы желание.

[Chizh]

А по факту получается вообще в вакууме летаешь...

 

Лучше бы ЕД подсказала как сделать чтоб только своей коалиции выдавалось. О взлетах-посадках вроде только своим выдается, вот и об уничтожениях надо чтоб только своим. Как сделать?

Пока никак. Запишем как хотелку.

То есть каждой коалиции выдавать только сообщения о своих потерях?

[Chizh]

Да, это очень важный вопрос.

Меня интересует мнение ED по вот этому вопросу:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1970851&postcount=2189

Лично мне не нравится.

Как уже заметили, чез час-два боя эту портянку уже никто читать не будет, часть сообщения потеряет актуальность и будет только дезинформировать.

[bez]

Пока никак. Запишем как хотелку.

То есть каждой коалиции выдавать только сообщения о своих потерях?

Нет, вы не так поняли.

Надо, чтобы в чате выдавались сообщения о всех

действиях только своей коалиции:

- взлетел

- уничтожил танк противника

- сбит

- сел.

Лично мне не нравится.

Мне уже тоже не нравится, так как невозможно

реализовать только "красный" или "синий" чат.

[ДЭМ]

Бандит, а если разведку будут вести 3 вертолета, эфир не забьется?

Что делать ЛА без сенсоров?

Опять же, я так понимаю что это верт сам выдает сообщение, а мне надо, чтобы я сам выдавал, когда хочу, о чем хочу, и место указываю какое хочу.

[StarLey_Andrew]

BAntDit, целеуказание голосом и радиообмен не противоречит выставлению на карте абстрактных меток с пояснением, кто захочет их выставлять, тот пусть и выставляет, но при этом если будет еще и радиообмен (голосом), вообще шикарно будет.

Есть один момент, на данный момент все реализовано скриптами, а было бы хорошо, если бы целеуказания относительно себя и сообщения о обстановке (под огнем, ведет бой) между группами в радиусе действия радиостанций был по умолчанию зашит в игру.

САшник и так найдет группу которая докладывает, а для самолетов целеуказание метками на карте, но и радиоэфир тоже пусть слышат, трассеры то видны будут, хоть представление иметь будут, что где-то огневой контакт.

ДЭМ, конечно забьется, а как иначе, но будет близко к реалу.

Edited January 17, 2014 by StarLey_Andrew