Neuman Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Для начинающих чтобы попадать на такие полетушки можно ввести что то вроде тех и тер минимума который надо выполнить, затем уже получить доступ [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
bez Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Очень хорошие, жизненные, миссии в кампании Су-25 "Воин холодной войны". Там и для истребителей есть работа. Я бы с удовольствием летал бы их в онлайне, с игроками, можно и против ботов. В этих миссиях все, как в реале - взлет группой, сбор, полет в заданную точку в заданное время, сбор с ИА и группой уничтожения ПВО, удар по наземным целям, работа по указаниям с земли, полет домой. https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 (edited) Ну вот вы логически подумайте,купили вы к примеру какую нибудь игру с компанией,зашли в первую миссию,неужели будите тупить и специально не выполнять условия прохождения,вам к примеру указывают "идите туда,делайте тото",а вы что назло пойдёте к другому краю карты? . В онлайне - будут. Ибо для многих оналйн- бойцов важнее уничтожит (нагнуть) врага (живого) чем какой-то непонятный маршрут (где возможно и противника не окажется). Тут уже работает психология. Человек испытывает эстетическое удовлетворения от унижения (как он уверен) другого. Как говорят в народе "чешет ЧСВ" Поэтому, надо учитывать и интересы таких людей. Да и потом, можно сюжет забацать через персональную книжку пилота. По сути это тот же оффлайн, с набором миссии, только ТВД существует там всегда и не ждет когда пользователи придут повоевать. Edited September 24, 2015 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Просто сразу , даже владея матчастью, не всегда легко быстро сориентироваться на ТВД. Нужно изучить ситуацию, освоиться. Поэтому компания должна быть хорошо продумана,всё должно быть предусмотрено,что бы человек ориентировался где то в боевой обстановке в миссии,можно например перед этой миссией делать спецально миссию для тренировки навыков ориентирования.
ED Team BillyCrusher Posted September 24, 2015 ED Team Posted September 24, 2015 Несколько лет назад в одном из обсуждений я поинтересовался мнением пользователей о кооперативных онлайн-миссиях, с совместным прохождением против ботов. Если мне не изменяет память, большинство высказалось негативно, т.к. такие миссии "не позволяют самоутверждаться, почувствовать вкус победы" и вообще это для деффчонок. А настоящие мужики должны хотеть драться друг с другом и доказывать кто круче. Как-то так вот. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 В онлайне - будут. Ибо для многих оналйн- бойцов важнее уничтожит (нагнуть) врага (живого) чем какой-то непонятный маршрут (где возможно и противника не окажется). Тут уже работает психология. Человек испытывает эстетическое удовлетворения от унижения (как он уверен) другого. Как говорят в народе "чешет ЧСВ" Но зачем им это,ведь они быстро поймут,что их самодеятельность является причиной того,что они застряли на одной миссии и не могут двигаться дальше,неужели думаете так много любителей ходить "пятый раз в первый класс"?
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Несколько лет назад в одном из обсуждений я поинтересовался мнением пользователей о кооперативных онлайн-миссиях, с совместным прохождением против ботов. Если мне не изменяет память, большинство высказалось негативно, т.к. такие миссии "не позволяют самоутверждаться, почувствовать вкус победы" и вообще это для деффчонок. А настоящие мужики должны хотеть драться друг с другом и доказывать кто круче. Как-то так вот. И вы им поверили? Такие компании должны быть платными,уж те кто купят ни соскочат потом:D
Neuman Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 (edited) Очень хорошие, жизненные, миссии в кампании Су-25 "Воин холодной войны". Там и для истребителей есть работа. Я бы с удовольствием летал бы их в онлайне, с игроками, можно и против ботов. В этих миссиях все, как в реале - взлет группой, сбор, полет в заданную точку в заданное время, сбор с ИА и группой уничтожения ПВО, удар по наземным целям, работа по указаниям с земли, полет домой. Да. Для группы знакомых/друзей превосходный вариант, не понимаю почему до сих пор кампании не имеют возможности мультиплеер прохождения с друзьями. Помню как ещё при Брежневе, когда бот был совсем маленьким и летал в " командировку" на акуле было несколько очень хороших мп- coop миссий для ка50 В онлайне - будут. Ибо для многих оналйн- бойцов важнее уничтожит (нагнуть) врага (живого) чем какой-то непонятный маршрут (где возможно и противника не окажется). Тут уже работает психология. Человек испытывает эстетическое удовлетворения от унижения (как он уверен) другого. Как говорят в народе "чешет ЧСВ" Поэтому, надо учитывать и интересы таких людей. Да и потом, можно сюжет забацать через персональную книжку пилота. По сути это тот же оффлайн, с набором миссии, только ТВД существует там всегда и не ждет когда пользователи придут повоевать. Без ЧСВ до сих пор бы на мамонтов охотились и в пещерах жили. Что касается конкретной игры сожалению все наши хотелки остаются всего лишь хотелками. Ничего не меняется, ладно хоть самолетами мир DCS стал пополняться пусть не очень соразмерно с разных эпох, но все же Edited September 24, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 царит анархия,потому что никому не интересно и все забавляются кто на что горазд. . Так там нет сейчас задач. Точнее они есть, но как бы они совершенно ничем не мотивированны. Типа там, красные победили, .... да и хер с ними. Кому это важно. Сегодня красные, завтра синея победят. А лучше, мотивировать именно на факт выполнения боевого вылета. Даже если без результата, но ты его выполнил. Как в жизни в общем. Ведь в реальности, обычные солдаты, не ставят перед собой задачу переломить ход войны, эта забота генералов и политиков. Обычный солдат думает, как бы ему выполнить задачу, и остаться живым. (и никто его особо в тонкости операций не посвящает) А дальше он просто ждет следующего приказа. Это нормально. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Без ЧСВ до сих пор бы на мамонтов охотились и в пещерах жили. Поэтому я и говорю, что интересы таких людей тоже должны быть учтены. Пусть ЧСВ свое ЧСВ в процессе выполнения задачи и рамках полетного задания. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Так там нет сейчас задач. Точнее они есть, но как бы они совершенно ничем не мотивированны. Типа там, красные победили, .... да и хер с ними. Кому это важно. Сегодня красные, завтра синея победят. А лучше, мотивировать именно на факт выполнения боевого вылета. Даже если без результата, но ты его выполнил. Как в жизни в общем. Ведь в реальности, обычные солдаты, не ставят перед собой задачу переломить ход войны, эта забота генералов и политиков. Обычный солдат думает, как бы ему выполнить задачу, и остаться живым. (и никто его особо в тонкости операций не посвящает) А дальше он просто ждет следующего приказа. Это нормально. Ну так и я о том же примерно говорю,"где колхоз там разруха",нужны компании,они будут платными и интересными,вот этот самый интерес и должен подстёгивать людей выполнять условия миссий,что бы двигаться дальше в следующие миссии и ЧСВ своё могут потешить,если им какие нибудь ордена будут за сбитых,повышения званий,ещё какие нибудь "плюшки".
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Но зачем им это,ведь они быстро поймут,что их самодеятельность является причиной того,что они застряли на одной миссии и не могут двигаться дальше,неужели думаете так много любителей ходить "пятый раз в первый класс"? Они годами летают в одну и ту же миссию, уже то тошноты известным расположение наземных сил противника. Им вообще похрен на наземку, вся движуха в воздухе. Кто больше унизит того и тапки как говорится. И почему, "пятый раз!.." ? Наземка будет воевать, двигаться, делать запросы. И каждый вылет (читай миссия) будет уникальным. А ястребы как бились раньше, так и будут биться, с той лишь разницей, что их зона действия будет обусловлена рамками задания. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Neuman Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Ну так и я о том же примерно говорю,"где колхоз там разруха",нужны компании,они будут платными и интересными,вот этот самый интерес и должен подстёгивать людей выполнять условия миссий,что бы двигаться дальше в следующие миссии и ЧСВ своё могут потешить,если им какие нибудь ордена будут за сбитых,повышения званий,ещё какие нибудь "плюшки". Это уже тоже давно придумано до нас. Тут же время остановились где-то в 1999-2001. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Ну так и я о том же примерно говорю,"где колхоз там разруха",нужны компании,они будут платными и интересными,вот этот самый интерес и должен подстёгивать людей выполнять условия миссий,что бы двигаться дальше в следующие миссии и ЧСВ своё могут потешить,если им какие нибудь ордена будут за сбитых,повышения званий,ещё какие нибудь "плюшки". мне не совсем ясно , понятие Кампания в контексте онлана. И также миссии. Ведт миссии это просто боевые вылеты. А кампания это набор миссий, то есть набор вылетов. Ну так, если мы выполняем полеты на едином ТВД, кторый живет своей жизнью, то мы бонусом получаем генератор кампаний с уникальным набором миссий. Разве это может быть плохо? А интерес, простой, как я уже говорил - факт выпонения боевого вылета. Медали и ордена пожалуйства, но тогда надо водить " смертность" с потерей наград , а то обвешаются орденами и перестанут на них вообще обращать внимание. Будут одни генералы летать. (такая фигня в РОФ была и есть.., никто на это уже не обращает внимание) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Они годами летают в одну и ту же миссию, уже то тошноты известным расположение наземных сил противника. Им вообще похрен на наземку, вся движуха в воздухе. Кто больше унизит того и тапки как говорится. И почему, "пятый раз!.." ? Наземка будет воевать, двигаться, делать запросы. И каждый вылет (читай миссия) будет уникальным. А ястребы как бились раньше, так и будут биться, с той лишь разницей, что их зона действия будет обусловлена рамками задания. Что бы это всё соеденить грамотно с управляемой наземкой воздушную часть надо много(очень) много народа,как в Тундре,а пока хотя бы начало какое нибудть положили бы,будут люди будет развитие. А всякие местные "асы" только на пользу в онлайн компании,заходит новичок,а с ним несколько этих любителей сбивать всё что летает,в результате миссия пройдена,а если бы одни новички были,то может и не прошли бы.
Neuman Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 (edited) мне не совсем ясно , понятие Кампания в контексте онлана. И также миссии. Та все очень просто. Кампания. Миссия. Там же разные самолеты летают, например Ми-8 и Ка-50 или Ка-50 и Су-25. Ты с живым другом на Ка-50, я c товарищем на Су-25. Мы выполняем одну миссию из кампании, но все вместе, вчетвером. А то все жалуются на ботов которые не выполняют задач в миссии - а тут все здорово. На их месте живые ребята. Edited September 24, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 мне не совсем ясно , понятие Кампания в контексте онлана. И также миссии. Ведт миссии это просто боевые вылеты. А кампания это набор миссий, то есть набор вылетов. Ну так, если мы выполняем полеты на едином ТВД, кторый живет своей жизнью, то мы бонусом получаем генератор кампаний с уникальным набором миссий. Разве это может быть плохо? А интерес, простой, как я уже говорил - факт выпонения боевого вылета. Медали и ордена пожалуйства, но тогда надо водить " смертность" с потерей наград , а то обвешаются орденами и перестанут на них вообще обращать внимание. Будут одни генералы летать. (такая фигня в РОФ была и есть.., никто на это уже не обращает внимание) Ну что же тут не понятного? Есть же тут какие то офлайн компании(для су -27 вроде),вы в них играли? Они из миссий состоят? Что бы пройти компанию,надо пройти все её миссии,что бы пройти миссии нужно выполнить все задания в этих миссиях. Ваши противники и союзники боты,а теперь представьте,что это не боты,а живые люди,вот вам и онлайн компания.
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Что бы это всё соеденить грамотно с управляемой наземкой воздушную часть надо много(очень) много народа,. Зачем много народа? даже одного хватит. (и кстати можно ботов добавить, точнее наземка сама себе добит если посчитает нужным) Ну например, колонна нарвалась на укрепившегося в районе врага. Она останавливается (на безопасном расстоянии)и делает запрос на авиаподдрежку. Все. Человек, получает запрос, и летит громить вражеские укрепления. Наземка ждет. По завершению задачи, она продолжает движение. В противном случае продолжает стоять ждать. Если условия потребуют (а пользователя нет) а ждать уже нельзя, наземка респанит себе ИИ авиаподдержку. Ну и с другой стороны тоже не спят. Чето делают. В итоге количество человек на сервере не принципиально. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Ну что же тут не понятного? Есть же тут какие то офлайн компании(для су -27 вроде),вы в них играли? Они из миссий состоят? Что бы пройти компанию,надо пройти все её миссии,что бы пройти миссии нужно выполнить все задания в этих миссиях. Ваши противники и союзники боты,а теперь представьте,что это не боты,а живые люди,вот вам и онлайн компания. Но живые люди (в отличчи от ботов) не могут ждать когда вы соизволите полетать. И да, таких эпичных событий как некоторых офф кампаниях скорей всего не будет. Но и в жизни их не так часто бывает. Есть масса вылетов когда даже в врагом не пересекались и тупо покружив летели обратно. Это нормально. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Но живые люди (в отличчи от ботов) не могут ждать когда вы соизволите полетать. Вот в том то и дело,что людей должно быть достаточно,по первости конечно пустые места придётся заполнять ботами,но в той же тундре есть например аж целых несколько режимов,зато нет онлайн компаний,хотя по количеству игроков она бы это потянула легко.
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Зачем много народа? даже одного хватит. (и кстати можно ботов добавить, точнее наземка сама себе добит если посчитает нужным) Ну например, колонна нарвалась на укрепившегося в районе врага. Она останавливается (на безопасном расстоянии)и делает запрос на авиаподдрежку. Все. Человек, получает запрос, и летит громить вражеские укрепления. Наземка ждет. По завершению задачи, она продолжает движение. В противном случае продолжает стоять ждать. Если условия потребуют (а пользователя нет) а ждать уже нельзя, наземка респанит себе ИИ авиаподдержку. Ну и с другой стороны тоже не спят. Чето делают. В итоге количество человек на сервере не принципиально. Одного не хватит,если вы хотите,что бы под крылом у вас двигались танки управляемые людьми,а не ботами и воевали с танками то же управляемыми людьми.
Neuman Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 (edited) Зачем много народа? даже одного хватит. (и кстати можно ботов добавить, точнее наземка сама себе добит если посчитает нужным) Ну например, колонна нарвалась на укрепившегося в районе врага. Она останавливается (на безопасном расстоянии)и делает запрос на авиаподдрежку. Все. Человек, получает запрос, и летит громить вражеские укрепления. Наземка ждет. По завершению задачи, она продолжает движение. В противном случае продолжает стоять ждать. Если условия потребуют (а пользователя нет) а ждать уже нельзя, наземка респанит себе ИИ авиаподдержку. Ну и с другой стороны тоже не спят. Чето делают. В итоге количество человек на сервере не принципиально. Наземка не должна ждать человека. Один прилетит через 7 минут, другой через 15, третий приняв предложение не прилетит вообще. Если даже по такому сценарию делать, то наземка должно быть автономна от слова вообще. Респиться, воевать по каким то своим алгоритмам.. а игрок должен просто принимать в этом свое посильное участие. Ему же (игроку) должны приходить месседжи - мол через 10 минут колонна А будет штурмовать укрепленный пункт Б. При этом у наземки уже по умолчанию есть поддержка с воздуха, ты же можешь им просто помочь, то есть внести свой посильный вклад в этот "CAS". Нечто подобное было в Falcon, но там наземка была упрощена до уровня амеб. Тогда это работало. Но будет ли это играбельно в DCS в техническом плане (FPS, лаги, падающий сервер). Edited September 24, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Вот в том то и дело,что людей должно быть достаточно,по первости конечно пустые места придётся заполнять ботами,но в той же тундре есть например аж целых несколько режимов,зато нет онлайн компаний,хотя по количеству игроков она бы это потянула легко. Как количество людей, влияет на ваш вход и выход из миссии? и ее продолжение? Я же ,уже говорил, для командных полетов специальные слоты, хотите кучей проходить, занимайте места, договаривайтесь заранее и вперед. А тем кто хочет летать один, люди в принципе нужны лишь как противники ( и то если ты в основном ястреб). Вертолетчику например, нахрен не нужен противник ястреб или другой вертолет. Ему по земле работать надо а не по сторонам шариться. (хотя угроза не исключается) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 Наземка не должна ждать человека. Один прилетит через 7 минут, другой через 15, третий приняв предложение не прилетит вообще. Если даже по такому сценарию делать, то наземка должно быть автономна от слова вообще. Респиться, воевать по каким то своим алгоритмам.. а игрок должен просто принимать в этом свое посильное участие. Ему же (игроку) должны приходить месседжи - мол через 10 минут колонна А будет штурмовать укрепленный пункт Б. При этом у наземки уже по умолчанию есть поддержка с воздуха, ты же можешь им просто помочь, то есть внести свой посильный вклад в этот "CAS". Нечто подобное было в Falcon, но там наземка была упрощена до уровня амеб. Тогда это работало. Но будет ли это играбельно в DCS в техническом плане (FPS, лаги, падающий сервер). Так в реале бывает что сутками не продвигается наземка,... мало ли там дождь или еще чего. Если все будет быстро двигаться , война закончиться так же быстро. Что не есть хорошо. Да и в конце концов, надо дать другим участникам тоже шанс поучавствовать. если потребуется, слетать еще раз.. и еще раз. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
SSP1 Posted September 24, 2015 Posted September 24, 2015 (edited) Как количество людей, влияет на ваш вход и выход из миссии? и ее продолжение? Я же ,уже говорил, для командных полетов специальные слоты, хотите кучей проходить, занимайте места, договаривайтесь заранее и вперед. А тем кто хочет летать один, люди в принципе нужны лишь как противники ( и то если ты в основном ястреб). Вертолетчику например, нахрен не нужен противник ястреб или другой вертолет. Ему по земле работать надо а не по сторонам шариться. (хотя угроза не исключается) Если вам интересны вертолёты,то вам тогда нужно просто купить платную онлайн компанию для вертолёта Ми-8 к примеру,она естественно должна быть грамотно составленна с точки зрения интересов вертолётчиков,там просто не будет таких сюжетов,что откуда нивозьмись прилетел какой то залётный ястреб и всех уничтожил. Мне вот интересны поршни 2-ой мировой,естественно я так же не хочу наблюдать никаких су-27 около себя,поэтому онлайн компания для Нормандии 44 должна быть устроена только для людей которые хотят погрузиться в ту эпоху. Edited September 24, 2015 by SSP1
Recommended Posts