ВКС РФ

[FeoFUN]

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"(с)

 

1. Aegis - не корабельная, а глобальная ПРО.

2. насчет высоты поражения афтар вероятно попутал с Sm-2, у которой было 15 км ))

у RIM-161 Standard Missile 3 - высота зоны поражения значительно больше.

 

опять домыслы или сознательное привирание

Вы вообще в курсе, что SM-3 - противоракета заатмосферного перехвата и просто не способна перехватывать аэродинамические цели в атмосфере?! Мне, в своё время, пришлось разработчиков CMANO в такой-же баг потыкать. И именно в случае сценария с Х-32.

 

21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и через три минуты после старта[16] поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 7 580 м/с[17] (27 300 км/ч).

Казалось бы, при чем тут спутники?... Вы вообще баллистические цели от аэродинамических - отличаете?

[Marks]

Ну во первых, Тикандероги одной не бродят, а Ту-22М3М стаями по пять штук не летают.

Это к вопросу одна Тика против десятка Х32.

Мало того Ту-22М3М сейчас пяти штук вроде как еще и нет.

Второе. В составе АУГ от одного до четырех крейсеров УРО типа Тикандерога, чаще пара штук и от четырех до шести эсминцев УРО типа Арли Берк.

Третье. Сколько АУГ в составе ВМС США ? Ну да ладно, в одном месте они все равно одновременно не соберутся.

Поговорим о двух например, 6-й флот США в Средиземном море )))

 

А теперь про остальное.

Посчитайте общее количество пусковых, в которых могут быть ракеты Sm3 на всех надводных кораблях хотя бы одной АУГ, того самого шестого флота.

Каждый Арли Берг может нести до 74 ракет Sm3

На каждой Тике до 120 Sm3.

 

Итого, по максимуму, 540+ ракет Sm3.

[Marks]

Вы вообще в курсе, что SM-3

Феофан, не стоит так кипятиться. Я в курсе )).

Казалось бы, при чем тут спутники?..

к вопросу о том, что афтар статьи заявляет,

Высота полета Х-32 порядка 40 километров, что выше зоны действия американской корабельной системы ПРО Aegis.

Edited May 19, 2018 by Marks

[Дм. Журко]

Вы вообще в курсе, что SM-3 - противоракета заатмосферного перехвата и просто не способна перехватывать аэродинамические цели в атмосфере?! Мне, в своё время, пришлось разработчиков CMANO в такой-же баг потыкать. И именно в случае сценария с Х-32.

 

 

Казалось бы, при чем тут спутники?... Вы вообще баллистические цели от аэродинамических - отличаете?

 

Что значит для вас "в атмосфере"? SM-3 должна сбивать тоже, что THAAD, скажем. Высота 40 км не запрещена ничем.

[DronneR]

 

А теперь про остальное.

Посчитайте общее количество пусковых, в которых могут быть ракеты Sm3 на всех надводных кораблях хотя бы одной АУГ, того самого шестого флота.

Каждый Арли Берг может нести до 74 ракет Sm3

На каждой Тике до 120 Sm3.

 

Итого, по максимуму, 540+ ракет Sm3.

 

Может нести - не значит несет. Во-первых, ракет столько нет

Как видите, в арсенале перехватчиков SM-3 не больше 300 штук на данный момент.

 

Во-вторых, никто в здравом уме не будет собирать один крейсер или эсминец чисто в ПРО. Существуют стандартные варианты загрузки в зависимости от выполняемых задач. Для Тикондероги типичная загрузка - 80 ПУ под ЗУР, 26 под Томагавки, 16 под ПЛУР. Для Арли Берка - 8 ПУ под Томагавки, 24 под ПЛУР, 64 под ЗУР. Данные величины очень сильно варьируются в зависимости от задачи, поставленной конкретному кораблю, но никогда не бывает такого, что все ПУ выделены под один тип ракет, а уж тем более под одну конкретную модель. Состав ЗУР всегда будет разношерстным.

[Marks]

Я же написал - по максимуму 540 и это далеко не все пусковые загружены ЗУР.

Всего на Тиках по 122 ячейки Мк41, на Арли 96 ячеек.

 

Если взять типовую АУГ, две Тики, четыре Арлика, то получим примерно 160+256=416 ЗУР.

Это все равно ОЧЕНЬ много.

А вот Ту-22М3М стаями точно не летают )), да и загрузка Х32 как пишут 2-3 ракеты на борт.

Во-первых, ракет столько нет

Sm3 нет, да и не надо их сейчас столько, но есть Стандарт-2.

Да, высота всего до 15км, но их много )

[DronneR]

Sm3 нет, да и не надо их сейчас столько, но есть Стандарт-2.

Да, высота всего до 15км, но их много )

 

24.4 у SM-2MR и 33 у SM-2ER. И это только оценочный потолок, реальный может оказаться выше.

[FeoFUN]

Феофан, не стоит так кипятиться. Я в курсе )).

 

к вопросу о том, что афтар статьи заявляет,

И автор прав на все сто. Потому что заатмосферный перехват с атмосферным - никак не пересекаются, от слова совсем.

[FeoFUN]

Что значит для вас "в атмосфере"?

То-же, что и для всех других. В Вики посмотрите, или в иной энциклопедии.

 

SM-3 должна сбивать тоже, что THAAD, скажем. Высота 40 км не запрещена ничем.

Ничего она вам не должна.

 

The LEAP kill vehicle is designed to operate only at high altitudes where there is minimal

atmospheric density, and cannot attempt to intercept below about 100 kilometers altitude. It can

therefore only be used as part of a midcourse defense, and not for either boost or terminal

engagements.

[Marks]

И автор прав на все сто. Потому что заатмосферный перехват с атмосферным - никак не пересекаются, от слова совсем.

Забейте на Sm-3.

Афтар не прав совсем.

Афтар говорит, что над головой АУГ не видит, он лжет.

Афтар говорит, что высоко, а потому сбивать не чем, он лжет.

Это не говоря о противодействии сакмим носителям на дальних подходах.

И последнее, у России сейчас нет достаточного количества Ту-22М3М и в ближайшей перспективе не предвидится,

что бы уничтожить хотя бы одну АУГ,

а их только в Средиземном море, на постоянной основе две штуки ходят.

 

Феофену и Фабу, быть патриотом совсем не значит слепо верить всему, что говорит большой брат и радоваться/радоваться/радоваться.

 

Сейчас ситуация с Россией становится все печальнее и печальнее.

Можно сколько угодно "махать шашкой", но корабли из Средиземного моря могут контролировать половину европейской части России,

включая аэродромы стратегической авиации.

Вторая половина, контролируется из Европы.

ТОФ ничего не сможет противопоставить АУГ США в Тихом океане.

При этом вообще не имеет шансов влиять на территорию США.

 

Реально угрожать США Россия может только использованием СЯО.

И это фактическое положение вещей.

 

И такое положение мне совсем не нравится.

Но и махание ядерной дубиной, тоже не нравится.

Edited May 19, 2018 by Marks

[FeoFUN]

Афтар говорит, что высоко, а потому сбивать не чем, он лжет.

Он не лжет - это просто вам стоит уяснить себе, что на высотках от ~30км до ~100км Иджис просто нечем перехватывать цели, подобные Х-32.

[novosib611]

Забейте на Sm-3.

Афтар не прав совсем.

Афтар говорит, что над головой АУГ не видит, он лжет.

Афтар говорит, что высоко, а потому сбивать не чем, он лжет.

Это не говоря о противодействии сакмим носителям на дальних подходах.

И последнее, у России сейчас нет достаточного количества Ту-22М3М и в ближайшей перспективе не предвидится,

что бы уничтожить хотя бы одну АУГ,

а их только в Средиземном море, на постоянной основе две штуки ходят.

 

Феофену и Фабу, быть патриотом совсем не значит слепо верить всему, что говорит большой брат и радоваться/радоваться/радоваться.

 

Сейчас ситуация с Россией становится все печальнее и печальнее.

Можно сколько угодно "махать шашкой", но корабли из Средиземного моря могут контролировать половину европейской части России,

включая аэродромы стратегической авиации.

Вторая половина, контролируется из Европы.

ТОФ ничего не сможет противопоставить АУГ США в Тихом океане.

При этом вообще не имеет шансов влиять на территорию США.

 

Реально угрожать США Россия может только использованием СЯО.

И это фактическое положение вещей.

 

И такое положение мне совсем не нравится.

Но и махание ядерной дубиной, тоже не нравится.

Как страшно :(

Застрелись .:gun_rifle::yay:

[Marks]

Во уже прогресс, остальное не оспаривается )))))

Теперь про ЭТО.

А на кой хрен пытаться сбивать то что летит на 100+км ?

Опустится ниже, тогда и достанут.

Что бы было понятно, будет падать сильно быстро, плазма не даст работать системе наведения.

И промах даже на пару метров, уже промах.

А будет падать медленно, справится ПВО/ПРО ордера, там и Sm-2 хватит.

[FeoFUN]

Вы читать по-русски вообще способны??? Иджис НЕ сбивает цели на высотах между 30км и 100км.

[Marks]

т.е. ниже 30км Х-32 опускаться вообще не собирается ??

А ну да, там же ее могут сбить )

 

я вам по русски ответил, спустится ниже, тогда и достанут.

И при чем там вообще Иджис ??

На Тиках и Арликах есть свои радары, 0-90 градусов по углу места.

То что они интегрированы в глобальную систему, это совсем про другое.

 

И с чего вы решили, что Иджис не работает по целям на высотах от 30 до 100 км ??

Можно ссылку, только не на "поварят".

Edited May 19, 2018 by Marks

[FeoFUN]

Т.е. вам бы физику с математикой подучить, и перестать задавать глупые вопросы...да и в целом чушь нести.

 

Ему говорят, что в диапазоне 30-100км аэродинамические цели сбивать нечем, а он про какие-то 100+ км долдонит. 100+ - это космос! Каким он боком к Х-32 относится?

 

Такой тугой...ну прям типичный военный. Впрочем, это было очевидно еще после перлов про отсутствие понятия скорости в кинематике.

[Marks]

Феофан, а не пойти ли тебе на или в ??

Ему говорят, что в диапазоне 30-100км аэродинамические цели сбивать нечем

Где про это написано, ссылку или не ....дите юноша.

 

И вообще, я тебе уже отвечал, забить на 30-100-100500 км, спустится ниже есть чем сбить.

 

Мне интересно, ты в Ольгино случаем не работаешь ??

А то могу протекцию устроить ))

 

Юноша, иди учить физику.

Edited May 19, 2018 by Marks

[FeoFUN]

Рубеж перехвата? Время подлета? Не, вы о таком не слышали, похоже.

 

"Ну тупоооой" (с)

[Marks]

с вами все ясно. демагог. короче в игнор.

[Дм. Журко]

Вы читать по-русски вообще способны??? Иджис НЕ сбивает цели на высотах между 30км и 100км.

 

Вы с дуба рухнули. Пишите туда, где вас призовут в эксперты.

[FeoFUN]

Вы с дуба рухнули. Пишите туда, где вас призовут в эксперты.

Рухнули вы, а я просто в курсе, что между максимальной высотой перехвата, доступной для SM-2 и SM-6, и минимально доступной для заатмосферной(exo-atmospheric) SM-3 - мертвая зона, протяженностью примерно в 70км, по высоте.

Edited May 19, 2018 by FeoFUN

[Heli]

Рухнули вы, а я просто знаю в курсе, что между максимальной высотой перехвата для SM-2 и минимальной, для СМ-3 - мертвая зона, протяженностью примерно в 70км.

 

характеристики Standard Missile 3 секретны, вы их знать не можете :)

[DronneR]

Рухнули вы, а я просто знаю в курсе, что между максимальной высотой перехвата для SM-2 и минимальной, для СМ-3 - мертвая зона, протяженностью примерно в 70км.

 

Максимальная и минимальная высота перехвата - понятия очень относительные, и в истории не раз было, что ракеты вполне себе работали за пределами указанных диапазонов высот. То, что у SM-2ER написано, что максимальный потолок 33км, не означает, что на данной высоте она цель перехватывает, а на 33.1 - уже нет. Равно как и нельзя говорить, что на 100км LEAP цели перехватывает, а на 99.9 - уже все, пипец, не может и не работает. Тут без точных данных по высотам перехватываемых баллистических целей спорить вообще не о чем, но косвенные данные позволяют предположить, что в реальности мертвая зона намного уже.

 

К примеру, РДТТ Mk104, который является второй ступенью SM-3 и соответственно, маршевой ступенью SM-2/6, обеспечивает управляемый вышеуказанной SM-3 на высотах до 56км. Что мешает ему на те же 56км вывести ту же массу, только в форм-факторе другой ракеты? Если не рассматривать какие-то аспекты системы управления полетом, а оперировать чисто кинематикой - то ничего.

 

THAAD, кстати, еще в июне 2010 года осуществил эндоатмосферный перехват баллистической цели. Опять же, что мешает аналогичный трюк провернуть для LEAP?

[FeoFUN]

характеристики Standard Missile 3 секретны, вы их знать не можете :)

Я, и еще великое множество источников, где данная ракета характеризуется, как exo-atmospheric interceptor.

[FeoFUN]

Максимальная и минимальная высота перехвата - понятия очень относительные, и в истории не раз было, что ракеты вполне себе работали за пределами указанных диапазонов высот. То, что у SM-2ER написано, что максимальный потолок 33км, не означает, что на данной высоте она цель перехватывает, а на 33.1 - уже нет. Равно как и нельзя говорить, что на 100км LEAP цели перехватывает, а на 99.9 - уже все, пипец, не может и не работает. Тут без точных данных по высотам перехватываемых баллистических целей спорить вообще не о чем, но косвенные данные позволяют предположить, что в реальности мертвая зона намного уже.

 

К примеру, РДТТ Mk104, который является второй ступенью SM-3 и соответственно, маршевой ступенью SM-2/6, обеспечивает управляемый вышеуказанной SM-3 на высотах до 56км. Что мешает ему на те же 56км вывести ту же массу, только в форм-факторе другой ракеты? Если не рассматривать какие-то аспекты системы управления полетом, а оперировать чисто кинематикой - то ничего.

 

THAAD, кстати, еще в июне 2010 года осуществил эндоатмосферный перехват баллистической цели. Опять же, что мешает аналогичный трюк провернуть для LEAP?

Одна проблема - все эти сосания пальца никак не отменяют фактов, согласно которым на высоте 40км ни одна из ракет, применяемых с Иджис - перехват аэродинамических целей не осуществляет.

 

Вы не менее забавны сейчас, в своих попытках натянуть сову ваших желаний на глобус реальности, чем ваши визави, любящие орать "не имеет аналогов в мире!" и "пендосы испугались!". Два полюса одного диагноза.