А где СПО радара?

[6paTok]

Реализована ли поломка/отказ ответчика свой-чужой? В таком случае свои могут начать шмалять?

Edited November 1, 2008 by 6paTok

[Bacteroid]

Насчет войны с ТОРами. Как это понимать: "Не стоит забывать что никто в здравом уме не заставит воевать вертолеты с ТОР-ами"? ТОР для чего создавался знаете? И что, если движется танковая колонна, которую ТОРы прикрывают, то по Вашему вертолетчиков на Ка-50 "никто в здравом уме не заставит воевать вертолеты с ТОР-ами".

И как пример ты (давай без "на ты") привел типовую задачу, решаемую силами штурмовой авиации.

Не скажу что я сам дофига специалист, но ИМХО в данном случае ты пытаешься заставить армейскую авиацию выполнять задачи фронтовой.

[w0lf163]

Я согласен с ежиком, что изначально неизвестно с какими силами и средствами ПВО придеться столкнуться. А СПО можна засунуть и в АБРИС, ведь АБРИС это маленький компьютер. Можно поставить датчики СПО и добавить в прошивку АБРИСА отображание информации с датчиков. Кстати с помощью СПО "Берёза" можно уклониться от ракеты радарным наведением не видя её.

[Yozhik]

?????????? ?????? ????. ????????????????. :)

 

?? ???????????????? ??/?? ?????????? ???????????? ?????????????????? ?????????????????? ???????? ???? ????????????????????????????. ?????? ???????? ???????????? (10 ????) ?????? ???????????? ????????????????? ?????????????????? ?????? ??????????????????? ?????? ???????? ???????????????? ???? ????????????????. ?? ???????? ?????? ???? ????????? ???????? ????????????/????????????? ?????? ???????? ?????????????????????

 

?????? ???????????????? ?????? ???????????? - ???????? ?? ??????????.

________

Coach Purses

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[Yozhik]

?? ???????????????? ?? ????????????, ?????? ???????????????????? ???????????????????? ?? ???????????? ???????????? ?? ???????????????????? ?????? ?????????????????? ??????????????????????. ?? ?????? ?????????? ???????????????? ?? ?? ??????????, ???????? ?????????? ?????? ?????????????????? ??????????????????. ?????????? ?????????????????? ?????????????? ?????? ?? ???????????????? ?? ???????????????? ???????????? ?????????????????????? ???????????????????? ?? ????????????????. ???????????? ?? ?????????????? ?????? "????????????" ?????????? ???????????????????? ???? ???????????? ???????????????? ???????????????????? ???? ???????? ????.

 

 

?????? ???????? ???? ?? ?????????????????? ???? ????????????. ?? ?????????????????? ?????? ?? ???????? ??????????. ???? ???? ???????????????? ?? ???????????????????????????? ???? ????. ????????????????, ?????????? ?????????? ???? ????????, ?????????? ?????? ???????????????????? ??????????. ???????? ???????????? ??????????????????.

 

???????? ?????? ???? ?????????????????? ?? ????????????. ???????????????? ?????????????????? ?????????????????? ?? ??/?? ??????????????????. ?? ???????????????????? ???? ?????????????????? ?? ????????. ?????? ?????????????? ?????????????????? ?????????????? ??????, ?????? ???? ???????????? ????, ?????? ???????????????? ???? ??????????????????.

 

???? ?? ?????? ?????????? ?????? ???? ???????????????? ?????????????? ?????? ??????????????????????, ?????? ?????????? ?????????????? ?? ???? 8-???? ????. ??.??. ???????????????????? ???????? ????????. ???????????? ???????????? ??????????. ?? ?????????????? ?????????? ??????. :)

________

Penny Stock

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[w0lf163]

На вертолете можна увернуться от ракеты, даже тем же маневром что и на самолете, но гораздо сложнее.

[Yozhik]

??????????????????????????????????? :)

________

Bmw Z1

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[SwingKid]

Возможно, тем, что в реальности низковысотную и низкоскоростную цель истребительным радаром просто не захватить.

 

А вы читали про "Black Hawk Incident" г. 1994?

[Yozhik]

?? ???? ???????????? ?????? "Black Hawk Incident" ??. 1994?

 

?????????? ????????????. ????????????????. ?????? ???? ?????????????

________

Zx14 Vs Hayabusa

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[Flyning-CAT]

Yozhik

потому что тема - "СПО радара"

или радар это не РЛС ???

[Cobra_ru]

Красиво спорите, сколько копий сломали. А помните ШКВАЛ должен ещё и ночью работать. Ну по крайне мере пытались, правильно сказал Yozhik

[Chizh]

Разработчики или Заказчик?

Вопрос не простой.

Вероятно и те и другие.

[Chizh]

Реализована ли поломка/отказ ответчика свой-чужой? В таком случае свои могут начать шмалять?

Не реализован.

[Flyning-CAT]

Cobra_ru

не пытались !

он работать ночью не должен

для этого разрабатывались другие системы !

[Cobra_ru]

Cobra_ru

не пытались !

он работать ночью не должен

для этого разрабатывались другие системы !

 

Извини (те), но есть сайт протакие дела и там написано, что делали. Ссылки нет у меня авия чего-то...НАши стали встявлять туда инозеское.

[SwingKid]

Дайте ссылку. Почитаем. Там по русски?

 

http://www.duel.ru/200318/?18_7_7

детали по-английски

http://en.wikipedia.org/wiki/1994_Black_Hawk_shootdown_incident

 

короче - ист. F-15 обнаружили низкие, медленные вертолеты, на бортовой РЛС без помочи ДРЛО, потом рушили ракетами, в том числе и AIM-120 AMRAAM, ракета АРЛ-ГСН

 

Случай стала известна потому что это были американские вертолёты, но кажется БРЛС и оружие F-15 нормально обнаружит таких целей.

[Cobra_ru]

Ну Вы забурились, А где СПО радара? А если,да может быть.. Орлы.

[Bacteroid]

Кобра, все поняли что хотел сказать человек назвав тему таким образом и придираться к словам нет смысла.

 

Ёжик, Рота танков так просто не ездит. И уж ни в коем разе она просто так не ездит в наступлении. Ну это мелочи.

Чтобы не перебрасываться фразами конкретезируем спор. Ты утверждаешь что СП о р/л облучении непременно должна присутствовать. Я утверждаю что вещь хорошая. Но не критичная для машин, выполняющих непосредственную поддержку войск и используемых для борьбы с танками (притом скорее всего борьбу с танками на участке прорыва).

Ссылка по теме: http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.03

[Chizh]

Ссылка по теме: http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.03

Офф.

Честно говоря я удивлен качеством подаваемой информации старшими преподавателями академии генерального штаба. Мало того что, они производят анализ на основе только голых "околомурзилочных" цифр, которые зачатую приведены для разных условий, так еще и в самих цифрах отчаянно "лепят горбатого".

 

К примеру, в разделе "Винтокрылые истребители" авторы делают многозначительные выводы исходя из приведенных дальностей ракет Р-73 (15 км) и AIM-9М (20 км).

На самом деле на высоте полета вертолета и вертолетных скоростях максимальная дальность пуска ракет ближнего боя Р-73 и AIM-9M будет составлять примерно 5-6 км.

Видимо авторы просто взяли справочные цифры зон пуска этих ракет для истребителей на средних высотах и начальной скорости в 0,9М, забыв что для вертолетных высот и скоростей динамика ракет будет выглядеть сильно скромнее.

Edited November 1, 2008 by Chizh

[Jameson]

Есть, но далеко не на всех. Определить борт на котором стоит СПО достаточно легко, у вертолета за кабиной, по бокам расположены "рога" с датчиками. Смотри картинку.

 

ИМХО наши разработчики реальных вертолетов до последнего времени не считали, что СПО на вертолете есть необходимая вещь.

 

елки, превьюху на катинке принял за скриншот :)

[Belamor]

Я думаю, что отсутсвие СПО скорее недостаток. Ето для вертолета ценовой категории Ми-24 СПО бонус.А для такой дорогой машины как Ка-50 - важная вещь.

Ка-50 по цене можно приравнять к самолету. СПО позволило б не входить в зону активного действия ПВО. Хотя бы дало знать, что в зоне есть тяжелое ПВО. Однако стоит учитывать, что Ка-50 ето не одиночный охотник. Наверняка тактика применения Ка-50 в групе с разведовательным комплексом типа Ка-52(Ка-29) на котором наврняка будуть средства радиоразведки. Так что с ПВО более-менее ясно. А вот с исребителями уже интереснее. в РЛЭ по Миг-29 я видел что-то типа поиска вертолетов и воздушных шаров. Правда поможет ли уже СПО не ясно. Для США шмальнуть амраам по верту - наверно позволительно. Они богатые. Для России Р-77 - дорогое удовольствие. Хотя вряд ли группу Ка-50 будуть бросать без прикрития истребителей.

[Belamor]

F-15 нормально обнаружит таких целей.

Нормально не зависший вертолет. Зависший вертолет обнаржить не так просто на фоне земли.

[Chizh]

Безсуловно СПО нужна на любом современном ЛА.

На счет плотного взаимодествия истребителей и вертолетов в реале сильно сомневаюсь. Армейская и истребительная авиация действуют отдельно, каждая по своим задачам и обычно никак не пересекаются.

[Yozhik]

????????, ???????? ???????????? ?????? ???????????? ???? ??????????. ?? ???? ???? ?? ???????? ???????? ?????? ???????????? ?????? ???? ?????????? ?? ??????????????????????. ???? ?????? ????????????.

?????????? ???? ?????????????????????????????? ?????????????? ???????????????????????????? ????????. ???? ?????????????????????? ?????? ???? ?? ??/?? ?????????????????? ???????????????????? ???????????? ????????????????????????????. ?? ?????????????????? ?????? ???????? ??????????????. ???? ???? ?????????????????? ?????? ??????????, ?????????????????????? ???????????????????????????????? ?????????????????? ?????????? ?? ???????????????????????? ?????? ???????????? ?? ?????????????? (???????????? ???????????? ?????????? ???????????? ?? ?????????????? ???? ?????????????? ??????????????).

???????????? ???? ????????: http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.03

 

???????????? ????????, ?????? ???????? ???????????? "???????????? ?????? ???? ??????????..." ?? ???????????? ???????????? ???? ??????????. ?????????????????? ?????? ?? ?????? ?????????????????????? ?????? ?????????????????? ?????????????????????? ?????? ???? ??????????, ?????? ?? ???? ???????? ??????. ?? ??.??. ?? ??????????????????????????????. ?? ?????????????????????? ???????????? ?? ?????????? ???? ?????????????????????????????? ?????????????????? ???????????????????? ????????????????????. ???????????? ?????????????????????? ?????????? ????????????????. ?? ?????? ??????, ?? ?????????? ?????????? ????????????, ???????????????? ???? ????????????????.

 

"...???????????? "????????-??????????????" ?????????????? ???????????????????????????? ??????????????????????????????, ?????????????? ?????????????????? ???????????????????? ?????????????? (?????? ?????????????? ??????) ?? ?????????????????????????? ???????????????? ???????????????? ?????????????? ????????, ?????????????? ?????????????????? ???? ?????????????? ?????????????? ???????????????????? ??????????. ?????????????? ???? ?? ???????????????????????? ?????????????? ???????????? ??????????????????, ?????????? 16 ???????? "????????????????", ???????? ?????????????????????????????????????????????? ?????????? "??????????????" ?? ???????????????????? ???????????????? ???? 10 ???? ?????????? ?????????????? ?????????????????? ???? "??????-??1" ?????? ???????????? ?????? ?????????????? ???? ??????????????????, ?????????????????????? ?????????????????? ?????????????????????? ?????? ???? ???????????? ?? ???????????? ???????????????????????? ???????????????????????? ????????????????."

 

??.??. ?????? ???? ???????? ?????????? ?????????????????????? ???? ???????????? ???????????????? ???????????? ?? ??/??????????????????, ???? ?? ?????????????? ???? ????????????????????????????????????. ??.??. ?? ???????? ?????????? ???????? ???????????? ?????????????????????????????? ????????????. ?????? ????????????, ?????? ?????????????? ???????????????? ?????? ????????????????????. ?? ???? ?????????? ?????????????????? ?????? ?????????????????? ???????????????????? ?????? ????????????. ????-50 ???? ???? ?? ?????????????????? ???????? ?????????????? ???????????? ?? ??/?????????????????? ???? ???????????? ?????? ?? ???????????? ?? ?????????????????????? ?????? ?? ??/????????????????????.

 

?????? ?????????????? ???????????????? ??/?? - ?????? ?????????? ???????????? ??...??. ?? ???????? ?????????? ?????????????? ??/?? ???? ???????????? ???????????????????????? ??????????????, ?? ?????????????? ??/?? ???????????? ???? ???????????????????? ?????????????????????? ???????????????????????? ???????????????????? ??????. ???????? ?????????? ?????????? ???????? ???????????????? ?? ???????? ??????????????????. ???? ?? ?????? ?????? ?????????? ?????????????????? ???????????????? ??????. ?????????? ???????????? ????-50 ???? ?????????????????????????????? ????????. ????????????. ???????????? ?? ??????, ?????? ?? ?????????????????? ???????? ?????????????????? ?????????????????? ???????????????????? ?? ??/??????????????????, ?????????? ?????? ?? ?????????????? ?????? ???????????????????? ???????????? ?? ?????????? ???????????????????? ???????????? ????????????????????. ???? ?????? ?????????? ???????? ?????????? ???????????????? ???????? ??????????????????????????????. ???? ?????? ?????????? ?????? ?????????? ???????????????? ???? ?????????????? ???????????????????? ???????????? ?? ??????, ?????? ?? ?? ???? ?????????????? ?????????????? ???????????????????? ???? ???????????????????? (???????? ???? ??????????????????), ?????? ???????????????? ?? ????????, ?????? ???????????????? ?????? ???????? ???????????? ???????????????????? ???????????????? ???? ?????????????????? ?? ??.??. ?????? ?? ???????? ?????????????? ???????????????? ?? ????????, ?????? ???????????????? ???????????????????? ???? ???????????????????? ?????? ???????????? ???? ???????????? ????????. ?????? ??????, ???????????? ????????????. ?????? ???????????? - ?? ?????????????????????? ?????? ?????? ?????? ???????????? ????????????. ?? ?????????? ?????????? ?????? ?????????????????? ?? ?????? ?????????????????? ???????????????? ?????? ???????????????????? ???????????????????? ???? ?????????????????? ?? ??/??????????????????.

 

???????????? ?????????????????? ???????????????????? ?? ???? "????????????-????????????" ?? 15???? ?? ?? 20????, ???? ?????????????????? ?? ?????????????????? ???????????????? ???????????? ??????????????, ?????????????????? ?????????????????? ?? ??????????. ?????? ???????????????? ???????????????????? ???????????? ?????????? ??????????. ???????? ?????????????????? "???????????????????? ????????????" ????. ?? ???? ???? ???? ?????????? ???? ?????????????????????????? ?? ???? ??-?? ?????? ?????????? ???????????????????? ?? ???????????????????? ?? 20 ???? ?? ??????????. (?????????? ?????? ??????????????? 22? 25? 30? 40?) ?? ?????????? ???? ???????????? ???? ?? ???????????????????? 50-70 ????. ???????? ???? ?????? ?????????????????????:)

________

WELLBUTRIN SICKNESS

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[Yozhik]

???????????????????? ?????? ?????????? ???? ?????????? ?????????????????????? ????.

???? ???????? ???????????????? ?????????????????????????? ???????????????????????? ?? ???????????????????? ?? ?????????? ???????????? ????????????????????. ?????????????????? ?? ???????????????????????????? ?????????????? ?????????????????? ????????????????, ???????????? ???? ?????????? ?????????????? ?? ???????????? ?????????? ???? ????????????????????????.

 

 

???????????? ????????????????????????. ???????????????? ?????? ?????? ???????? ?? ??????. ?????????? ???????? ?????? ?????????? ????-8 ???????????? ???? ???????????? ??????????????, ???? ????????????????, ???????????????? ?????? ????????????????, ???????????? ???? ?????? ?????????????????? ?????????????? ???? ?????????? ???????????? ??????????????. ???????????? ?????????????? ??????????????????????????, ?????? ???? ??????????????. ?? ?????????? ???? "??????????????????" ?????????????????????? ???? ????????. :) ?????? ?????? ?? ?????? ????????????????????????????. :)

________

Side Effects Of Depakote

Edited April 20, 2011 by Yozhik