димок Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 еще маленько по нубствую пока все добрые:). получается. летим на задание. спо обнаруживает рлс. на большой дальности. здесь выгодно применить широкополосную помеху. рлс не будет знать кто куда и сколько самолетов летит. сближаясь с рлс на дальности близкой к прожигу помехи выгоднее перейти на уводящую. чтоб рлс не смогла выработать правильную траекторию для пуска ракет + расчет может неверно оценить направление движения а следовательно и опастность для прикрываемого обьекта. правильно думаю? Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
димок Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Да, в игре пока только шумовая помеха. На ЗРК будет действовать с патча 1.2.7. Будет уменьшение захвата и пуска ракет. понятно спасибо. помню твое высказывание. что не хватает спецов которые способны реализовать рэб в игре. может стоит ввести некий коэффициэнт в вероятность срыва захвата гсн ракеты при применении уводящей помехи по типу применения ДО. хотелосьбы надеятся в будущем. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
andyustim Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 еще маленько по нубствую пока все добрые:). получается. летим на задание. спо обнаруживает рлс. на большой дальности. здесь выгодно применить широкополосную помеху. рлс не будет знать кто куда и сколько самолетов летит. сближаясь с рлс на дальности близкой к прожигу помехи выгоднее перейти на уводящую. чтоб рлс не смогла выработать правильную траекторию для пуска ракет + расчет может неверно оценить направление движения а следовательно и опастность для прикрываемого обьекта. правильно думаю? В зависимости от угрозы станция РЭБ автоматически выбирает оптимальный для данного условия комплекс помех. Как правило, в комплекс помех входит и заградительные, и прицельные помехи. Так же станция РЭБ управляет выбросом ДО и в зависимости от высоты полета может подсвечивать сигналом помех или облако ДО, или подстилающую поверхность. И еще, в современных системах РЭБ стали применятся направленные антенные системы, которые дают возможность ставить помехи в определенном (нужном) направлении. Этим обеспечивается электромагнитная совместимость работы радиоэлектронных средств как собственных, так и самолетов в группе.
andyustim Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 не будет знать кто куда и сколько самолетов летит. Правильно, есть еще и маскирующие помехи, которые скрывают количество ЛА в группе.
Falcon SB Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Примерно ясно. Осталось только для полноты картины чтоб кто-то описал, как выглядит в реале наведение и запуск ПРР... К стати о птичках, а ЕД планирует на F-18 реализацию ПРР? [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
andyustim Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 (edited) Примерно ясно. Осталось только для полноты картины чтоб кто-то описал, как выглядит в реале наведение и запуск ПРР... К стати о птичках, а ЕД планирует на F-18 реализацию ПРР? Попытаюсь описать процесс наведения и пуск ПРР. Поиск и обнаружение РЛС-цели может быть осуществлен или с помощью специализированой аппаратуры радиотехнической разведки и наведения, или с помощью пассивной РГС (ПРГС) самой ПРР ракеты. Поиск РЛС-цели осуществляется с помощью сканирования частотного диапазона, селекции РЛС-цели по параметрам сигнала (несущей частоты, длительности импульсов, частоты повторения импульсов и направления на источник). С помощью аппаратуры поиск проходит в разы быстрее, чем с помощью ПРГС ракеты. Следует заметить, что в случае необходимости уничтожения конкретной, заранее разведанной РЛС-цели, аппаратура и ПРГС заранее настраиваются на нужные параметры сигнала. В районе цели проводится только допоиск и при этом время обнаружения цели резко сокращается. После обнаружения работы РЛС и установления ее типа, проводится вычисление координат месторасположения. Угловые координаты (азимут и угол места) цели вычисляются антенно-фидерной системой станции наведения или ПРГС ракеты, как правило, фазовым методом. Дальность до РЛС-цели вычисляется исходя из высоты полета носителя и угла места на источник р/излучения. В случае невозможности вычисления угла места цели (ландшафт местности, низковысотный полет и т.д. ) выдается команда на маневр «змейка». Носитель выполняет полет змейкой в горизонтальной плоскости. В крайних положениях змейки (точки левого и правого разворотов) происходит измерение пеленга на источника р/излучения. Далее методом триангуляции на основе полученных данных пеленгов вычисляется местоположение РЛС. Зная координаты местоположения РЛС-цели, рассчитывается зона разрешённых пусков по основному параметру дальность полета ракеты. При вхождении цели в эту зону, выдается команда «ПР». Перед пуском ракеты на ПРГС, со станции обнаружения и наведения, передаются значения параметров сигнала РЛС-цели (нес. частота, длительность импульсов, частота повторения импульсов, угловые координаты, дальность до цели). В полете ПРГС постоянно отслеживает эти параметры сигнала РЛС и формирует команды управления, которые через автопилот управляют ракетой. В случае выключения РЛС и пропадании сигнала цели, ракета продолжает полет по командам ИНС. Счисление пути ракеты происходит по крайним запомненным данным местоположения РЛС-цели и ракеты. Примерно так, понятно, незначительные детали упускал. Edited December 12, 2013 by andyustim 1
Falcon SB Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 То есть сначала ориентируемся по разведданным, потом двигаемся на сигнал, а потом просто получаем ПР, без всяких ромбиков на ИЛС. Или точная (расчетная) дистанция до цели выдается пилоту для принятия им окончательного решения по пуску? А как быть в случае нескольких однотипных радаров-излучателей, например батареи ТОР? Как понять, по какому конкретно радару будет произведен пуск? [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
andyustim Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 То есть сначала ориентируемся по разведданным, потом двигаемся на сигнал, а потом просто получаем ПР, без всяких ромбиков на ИЛС. Или точная (расчетная) дистанция до цели выдается пилоту для принятия им окончательного решения по пуску? А как быть в случае нескольких однотипных радаров-излучателей, например батареи ТОР? Как понять, по какому конкретно радару будет произведен пуск? Я пытался написать теоретические основы с некоторыми практическими моментами, но у каждого изделия свои требования, возможности и особенности применения. Про симулятор не знаю, у разработчиков. Сори.
andyustim Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 А как быть в случае нескольких однотипных радаров-излучателей, например батареи ТОР? Как понять, по какому конкретно радару будет произведен пуск? Из тактических соображений. Батарея Тор будет привязана к пункту управления и оповещения (ПУО) на котором развернута обзорная РЛС обнаружения воздушных целей. По ее данным на ПУО производят распределение целей для батареи ЗРК ТОР. Вот ее в первую очередь валить и нужно. Потом ТОРы вскроются, тогда уже валить и их.
Falcon SB Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 (edited) А если ТОРы расположены ближе, чем дистанция пуска по обзорной РЛС? Это ведь логично? Как в симуляторе мы знаем отлично, вопрос именно как это в реале. Как выделять цель, по которой именно открыть огонь? Пилоту примерно выдается расчетное местоположение цели? Он может перебирать цели и решать, какую именно атаковать? Просто до сих пор никто на эти вопросы внятно ответить не мог. Edited December 12, 2013 by Falcon =SB= [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
bez Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 (edited) Пилоту примерно выдается расчетное местоположение цели? Он может перебирать цели и решать, какую именно атаковать? Просто до сих пор никто на эти вопросы внятно ответить не мог. Уничтожение ПВО - это целая операция, основанная на данных всех видов разведки, и достаточно точное место всех ожидаемых целей известно заранее. Ну, и терминология требует уточнения. Пилот возит пассажиров, или катается на самолете в свое удовольствие. А цели уничтожает летчик. Edited December 12, 2013 by bez https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
Falcon SB Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 В последней войсковой операции 08.08.08 это было очень хорошо видно. [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
bez Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 В последней войсковой операции 08.08.08 это было очень хорошо видно. Там никаких операций не было. Были хаотические движения войск... https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
Falcon SB Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Именно так и выглядят в реале все войсковые операции :D Это только на учениях все красиво. Да и то, дров наломать умудряются... [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
bez Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Именно так и выглядят в реале все войсковые операции :D Это только на учениях все красиво. Да и то, дров наломать умудряются... Не знаю, откуда у вас сведения о том, как выглядят операции и учения. То, что нынче выдается за учения, на самом деле - обыкновенная "показуха", никакого отношения к учению войск не имеющая. https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
andyustim Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Вообще для подавления ПВО существуют специализированные самолеты, общее название на западе Wild Weasel. У нас были МиГ-25БМ.
Maler Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Загрузка вооружения "Screw you guys, i'm going home."
Falcon SB Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Вообще для подавления ПВО существуют специализированные самолеты, общее название на западе Wild Weasel. У нас были МиГ-25БМ. Это не самолеты, это подразделение, созданное еще во Вьетнаме, специально для борьбы с ракетным ПВО. Использовали поначалу самые обычные устаревшие машины, оборудованные СПО. Пилоты провоцировали ракетную атаку, уворачивались от ракет, затем уничтожали позиции ЗРК обычными бомбами. Затем уже они они применяли первые Шрайки и Хармы, занимались подавлением ПВО во всех крупных войсковых операциях США. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8 [sIGPIC][/sIGPIC] В гробу отоспимся ;)
andyustim Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Falcon =SB= Точно, не знал. Всегда думал, что самолеты.
ААК Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 И самолёты в том числе - F-4G и F-16CJ, которые подавляют ПВО, имеют другое оборудование, в отличии от их базовых вариантов (F-4E и F-16C), это отдельные модификации. Во всех источниках эти самолёты имеют собственное наименование Wild Weasel.
ALF7 Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 ПАН Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ALF7 Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 Ромбиков нет, это fantasy. Летчик конечно же, принимает окончательное решение. Но нужно чтобы система отработала, произвела расчет и выдала сигнал о готовности к пуску. Пуск будет произведен по той РЛС, которая была взята на сопровождение.А если сигналов много и они включают-выключают высокое периодически?(ведь так делали в том же Вьетнаме). п.с.Может посты в ПВО?.(для разработчиков) Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
димок Posted December 12, 2013 Posted December 12, 2013 ты думаешь. Чиж не знает как фанта работает? он говорил. что ддя создания помех им нужен человек . не только разбирающийся в этом вопросе но и способный все это перенести в игру. два в одном :) грустная улыбка. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Soviet Posted December 15, 2013 Posted December 15, 2013 Можно ли координаты широты\долготы объекта на виде F7, F9, F10 сделать более подробными? Имею ввиду, что там сейчас по принципу "N XX.XX.XX / EXXX.XX.XX". Этого хватает, чтобы найти предположительный район цели (если забивать координаты в CDU A-10C), а саму цель приходится еще искать. Если не ошибаюсь, в виде F11 даются довольно точные координаты, при забивании которых, TGP наводится практически на цель с погрешностью в среднем до 10 метров. Такие бы хотелось иметь и на всех остальных видах.
димок Posted December 15, 2013 Posted December 15, 2013 Можно ли координаты широты\долготы объекта на виде F7, F9, F10 сделать более подробными? Имею ввиду, что там сейчас по принципу "N XX.XX.XX / EXXX.XX.XX". Этого хватает, чтобы найти предположительный район цели (если забивать координаты в CDU A-10C), а саму цель приходится еще искать. Если не ошибаюсь, в виде F11 даются довольно точные координаты, при забивании которых, TGP наводится практически на цель с погрешностью в среднем до 10 метров. Такие бы хотелось иметь и на всех остальных видах. Возможно ты путаешь форматы координат. Есть градусы . минуты. сек. Ест градусы. десятичные -переключ помоему лев контрл+Y - вот именно их надо вбивать в сдю. коорд достаточно точные +- 50м. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Recommended Posts