Ка-52, вооружение

[MAD_MIKE]

Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо.

 

Еслиб была одна ракета, то её было бы в 2 раза больше и соответственно стоила бы дешевле.

[Зверь]

Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо.

Разумеется это хорошо.

Но в данном случае Ми-28 возит своё, Ка-52 своё.

Теперь на пальцах: Выделяем отдельный транспорт на Ми-28. Страдает логистика. И не дай Бог не окажется Атаки на аэродромных складах.

И ещё простой пример, АКМ и АК-74М.

Первый уже убрали, но они ещё есть на складах, для маньяков )

Это снайпер с веслом может тупо отсыпать полкороба у пулемётчика

[KOT(UA)]

Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо.

А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ?

[Guest shampanych]

Режим двух целей на Ка-52 предусмотрен.

В качестве пруфа- скрин из СВР (смотрим левый нижний угол)

 

а вот про Ми-28Н/НЭ -первый раз слышу. Про НМ- да, а вот "обычные" - не верю;) скорее "кто-то где-то ошибся или не так понял".

 

p.s.

Атака 2х целей возможна только с модернизированной ОПС. На каких Ми-28 стоит неизвестно.

Сейчас - ни на каких.

на Ми-28Н/НЭ используется ОПС-28, а про "модернизированную ОПС" - это уже другой вертолёт будет;)

...похоже вы черпаете информацию из Красногорска

Edited April 28, 2016 by shampanych

[Seb]

А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ?

 

Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше.

[Guest shampanych]

Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше.

ну, не 10км, а 8км для Вихря максимум.

[blash21]

Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше.

 

Я так понимаю, тут тонкий намек на сходство систем наведения. А что, помимо более высокой помехозащищенности, дает ЛККУ по сравнению с радио командным наведением? Есть ли преимущество в точности?

 

ну, не 10км, а 8км для Вихря максимум.

 

Тогда получается, что известная информация из мурзилок не совсем соответствует правде? Надеюсь, остальная информация более близка к истине...

 

В состав комплекса «Вихрь-М» входит новая ракета «Вихрь-1» с лазерно-лучевой системой управления. В отличие от используемых на Ка-50 и Су-25Т ракет «Вихрь» новая ракета имеет увеличенную дальность стрельбы (до 10 км), универсальную тандемную осколочно-кумулятивно-фугасную боевую часть с повышенной эффективностью для поражения широкой номенклатуры наземных, надводных и воздушных целей, повышенную помехозащищенность, увеличенную скорость полета (390 м/с). Боевое оснащение ракеты способно поражать современную и перспективную бронетанковую технику с броней до 1000 мм за динамической защитой. Наличие в ракете, кроме контактного, неконтактного датчика цели придает ей зенитные свойства, что позволяет поражать воздушные цели и исключить из состава вооружения вертолета специализированное оружие «воздух-воздух»Источник: http://bastion-karpenko.ru/vihr/

[KOT(UA)]

Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше.

Ну а кроме этого какие еще есть отличия ? В чем смысл иметь на вооружении оба ПТУРа, если один из них превосходит другой по ТТХ, но при этом других принципиальных отличий между ними нет ? Ситуация напоминает историю с Т-64/72/80 :doh:

[blash21]

Ну а кроме этого какие еще есть отличия ? В чем смысл иметь на вооружении оба ПТУРа, если один из них превосходит другой по ТТХ, но при этом других принципиальных отличий между ними нет ? Ситуация напоминает историю с Т-64/72/80 :doh:

 

Если речь исключительно идет о ЛЛКУ версии Атаки, то это похоже на промежуточное решение в условиях проблем с Вихрем, нет?

 

Атака с ЛЛКУ и так в войсках в составе Штурм-СМ же.

 

EDIT: Если верить копипасте с бастиона, то основные отличия - это еще осколочно-кумулятивно-фугасная БЧ, большая пробиваемость и неконтактный взрыватель. Вместе с тем, что перечислил господин Seb, заявленных плюсов получается довольно много по сравнению с Атакой, все-таки.

Edited April 28, 2016 by blash21

[Seb]

А еще стоит вспомнить историю создания птур Вихрь, он в составе системы Шквал обеспечивал уничтожение наземных статиических и подвижных целей, с экипажем ЛА состоящего из одого человека(су-25т и ка-50).

[Seb]

А радиокомандное управление усложняло этот процесс для одного человека. Из мурилок да, получается что ЛЛКУ точнее.

Может засветят боевое применение Ка-52 в Сирии с ПТУРом, тогда понятнее будет

Edited April 28, 2016 by Seb

[Zmot]

А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ?

 

ПТУР "Вихрь - 1" - противотанковая управляемая ракета калибр 128мм. (Бронепробиваемость до 750мм по нормали).

 

ПТУР «Атака-1» – противотанковая управляемая ракета с тандемной кумулятивной БЧ калибр 130мм. (Бронепробиваемость по броне, оснащенной динамической защитой, не менее 800м)

ПТУР «Атака-1Ф» -с фугасной БЧ предназначена для подавления огневых точек и поражения живой силы противника, укрытой в фортификационных и полузамкнутых сооружениях, разрушения зданий и сооружений, подготовленных для ведения обороны, поражения легкобронированной и небронированной техники (авто- машин и вертолетов на стоянках), вывода из строя танков Радиус фугасного действия боевой части ракеты Атака-1Ф по уровню 0,17 Мпа - 4.2м

ПТУР «Атака-1Ф-1» - с осколочно- фугасной БЧ и некон- тактно-контактным взрывателем предназначена для поражения живой силы противника, находящейся на открытой местности, в жилых и административных зданиях, в автомобилях народно-хозяйственного назначения, поражения небронирован- ной техники (автомашин и вертолетов на стоянках, РЛС, пусковых установок).Поражение живой силы противника, защищённой бронежилетом второго клас са, обеспечивается БЧ ракеты Атака-1Ф-1на расстоянии, до 80 м

 

Наведение всех ракет на цель производится с помощью ведущей прицельной сис- темы ПКС ГОЭС

[Guest shampanych]

Тогда получается, что известная информация из мурзилок не совсем соответствует правде? Надеюсь, остальная информация более близка к истине...

 

ограничение вихря по дальности на Ка52 вполне может быть обусловлено не ограничением ракеты, а ограничениями комплекса наведения (это как предположение).

[KOT(UA)]

Вместе с тем, что перечислил господин Seb, заявленных плюсов получается довольно много по сравнению с Атакой, все-таки.

В таком случае, логично было бы научить и Ка-52 и Ми-28 применять оба типа ракет, с последующим переходом к унификации их БК.

[Shadowowweosa]

А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ?

 

Для ка52 разницы нет. Разница только в максимальной дальности пуска. Для атаки-1 с ка-52 6км

[MAD_MIKE]

Может ли Атака атаковать пассивно?

[Melitara]

Может ли Атака атаковать пассивно?

 

Что значит пассивно?

[ZHeN]

При полуактивной лазерной системе головка самонаведения ориентируется на центр отраженного пятна лазерного излучения с носителя или воздушного или наземного авианаводчика. Получая отраженную лазерную энергию, головка самонаведения определяет угловые координаты цели, на основании которых система управления ракеты в соответствии с заданной программой полёта вырабатывает команды управления движением. С момента пуска до поражения лазер должен удерживаться на цели оператором наведения. При использовании авианаводчика возможна стрельба по не наблюдаемой с носителя цели, в этом случае захват цели возможен на траектории полёта ракеты.

это всё не о том.

у Атаки-Л нет головки самонаведения, она управляется лазерно-лучевым каналом наведения

[ZHeN]

ну лазерная система наведения - это достаточно общее название, принципы лазерного наведения могут быть разными - полуактивное лазерное наведение и лазерно-лучевое наведение - как раз тому яркий пример

[ZHeN]

ну смотри

При полуактивной лазерной системе головка самонаведения ориентируется на центр отраженного пятна лазерного излучения с носителя или воздушного или наземного авианаводчика. Получая отраженную лазерную энергию, головка самонаведения определяет угловые координаты цели, на основании которых система управления ракеты в соответствии с заданной программой полёта вырабатывает команды управления движением. С момента пуска до поражения лазер должен удерживаться на цели оператором наведения. При использовании авианаводчика возможна стрельба по не наблюдаемой с носителя цели, в этом случае захват цели возможен на траектории полёта ракеты.

Х-25МЛ, Х-29Л, AGM-65E, AGM-114K, GBU-10/12/16 (Paveway), КАБ-500Л, КАБ-1500Л

 

При системе наведения по лазерному лучу ракета ориентируется относительно направленного на цель модулированного лазерного луча. Бортовые датчики вырабатывают сигналы системе управления на основании величины горизонтального и вертикального отклонения ракеты от луча, так чтобы ракета постоянно находилось на оси лазера.

Преимущества и недостатки системы наведения по лазерному лучу аналогичны полуактивной лазерной системе самонаведения, за исключением более высокой скрытности, так как потребная мощность лазера для командного наведения намного меньше.

Вихрь, Атака-Л

других примеров не припомню :)

 

upd: LAHAT, ADATS, Starstreak, RBS 70, MSS-1, Рефлекс

Edited April 28, 2016 by ZHeN

[MAD_MIKE]

Ну, на видосах Ми-28 в Сирии, вроде радиокомандные Атаки были. АС или человек держат марку на цели, а ракета, мелькая трассером, летит к цели. Лазер работает только как дальномер. Или не так?

[ZHeN]

Ну, на видосах Ми-28 в Сирии, вроде радиокомандные Атаки были. АС или человек держат марку на цели, а ракета, мелькая трассером, летит к цели. Лазер работает только как дальномер. Или не так?

так-так

там радиокомандная атака, обычная

[ZHeN]

ты прекрасно знаешь, что вертолет Ка-52 им не платформа

эээ, я думал, в нашей дискуссии уже давно абстрагировались от Ка-52, обсуждение вроде как уже идёт за разные принципы лазерного наведения

 

я обновил список в том сообщении

[blash21]

т.е. варианты, ЛСН встраивали

 

1. под конкретный боеприпас
   
2. шоб було

Возможно, под перспективные боеприпасы? (один указан вами)

Для внешнего наведения? (это ведь разведывательно-ударный :D вертолет) Подстветить цели для Х-25МЛ, Краснополей и прочих бомб с ЛСН

[flowers]

Вихрь, Атака-Л

других примеров не припомню :)

 

upd: LAHAT, ADATS, Starstreak, RBS 70, MSS-1, Рефлекс

 

Ещё ПТРК Корнет :)