MAD_MIKE Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо. Еслиб была одна ракета, то её было бы в 2 раза больше и соответственно стоила бы дешевле. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо. Разумеется это хорошо. Но в данном случае Ми-28 возит своё, Ка-52 своё. Теперь на пальцах: Выделяем отдельный транспорт на Ми-28. Страдает логистика. И не дай Бог не окажется Атаки на аэродромных складах. И ещё простой пример, АКМ и АК-74М. Первый уже убрали, но они ещё есть на складах, для маньяков ) Это снайпер с веслом может тупо отсыпать полкороба у пулемётчика [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Большая номенклорура различных типов боеприпасов - это не поохо.А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shampanych Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 (edited) Режим двух целей на Ка-52 предусмотрен. В качестве пруфа- скрин из СВР (смотрим левый нижний угол) а вот про Ми-28Н/НЭ -первый раз слышу. Про НМ- да, а вот "обычные" - не верю;) скорее "кто-то где-то ошибся или не так понял". p.s. Атака 2х целей возможна только с модернизированной ОПС. На каких Ми-28 стоит неизвестно. Сейчас - ни на каких. на Ми-28Н/НЭ используется ОПС-28, а про "модернизированную ОПС" - это уже другой вертолёт будет;) ...похоже вы черпаете информацию из Красногорска Edited April 28, 2016 by shampanych Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ? Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shampanych Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше. ну, не 10км, а 8км для Вихря максимум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
blash21 Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше. Я так понимаю, тут тонкий намек на сходство систем наведения. А что, помимо более высокой помехозащищенности, дает ЛККУ по сравнению с радио командным наведением? Есть ли преимущество в точности? ну, не 10км, а 8км для Вихря максимум. Тогда получается, что известная информация из мурзилок не совсем соответствует правде? Надеюсь, остальная информация более близка к истине... В состав комплекса «Вихрь-М» входит новая ракета «Вихрь-1» с лазерно-лучевой системой управления. В отличие от используемых на Ка-50 и Су-25Т ракет «Вихрь» новая ракета имеет увеличенную дальность стрельбы (до 10 км), универсальную тандемную осколочно-кумулятивно-фугасную боевую часть с повышенной эффективностью для поражения широкой номенклатуры наземных, надводных и воздушных целей, повышенную помехозащищенность, увеличенную скорость полета (390 м/с). Боевое оснащение ракеты способно поражать современную и перспективную бронетанковую технику с броней до 1000 мм за динамической защитой. Наличие в ракете, кроме контактного, неконтактного датчика цели придает ей зенитные свойства, что позволяет поражать воздушные цели и исключить из состава вооружения вертолета специализированное оружие «воздух-воздух»Источник: http://bastion-karpenko.ru/vihr/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Вихрь более дальнобойный чем Атака, 10км и 6км соответственно. Скорость полета больше.Ну а кроме этого какие еще есть отличия ? В чем смысл иметь на вооружении оба ПТУРа, если один из них превосходит другой по ТТХ, но при этом других принципиальных отличий между ними нет ? Ситуация напоминает историю с Т-64/72/80 :doh: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
blash21 Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 (edited) Ну а кроме этого какие еще есть отличия ? В чем смысл иметь на вооружении оба ПТУРа, если один из них превосходит другой по ТТХ, но при этом других принципиальных отличий между ними нет ? Ситуация напоминает историю с Т-64/72/80 :doh: Если речь исключительно идет о ЛЛКУ версии Атаки, то это похоже на промежуточное решение в условиях проблем с Вихрем, нет? Атака с ЛЛКУ и так в войсках в составе Штурм-СМ же. EDIT: Если верить копипасте с бастиона, то основные отличия - это еще осколочно-кумулятивно-фугасная БЧ, большая пробиваемость и неконтактный взрыватель. Вместе с тем, что перечислил господин Seb, заявленных плюсов получается довольно много по сравнению с Атакой, все-таки. Edited April 28, 2016 by blash21 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 А еще стоит вспомнить историю создания птур Вихрь, он в составе системы Шквал обеспечивал уничтожение наземных статиических и подвижных целей, с экипажем ЛА состоящего из одого человека(су-25т и ка-50). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 (edited) А радиокомандное управление усложняло этот процесс для одного человека. Из мурилок да, получается что ЛЛКУ точнее. Может засветят боевое применение Ка-52 в Сирии с ПТУРом, тогда понятнее будет Edited April 28, 2016 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zmot Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ? ПТУР "Вихрь - 1" - противотанковая управляемая ракета калибр 128мм. (Бронепробиваемость до 750мм по нормали). ПТУР «Атака-1» – противотанковая управляемая ракета с тандемной кумулятивной БЧ калибр 130мм. (Бронепробиваемость по броне, оснащенной динамической защитой, не менее 800м) ПТУР «Атака-1Ф» -с фугасной БЧ предназначена для подавления огневых точек и поражения живой силы противника, укрытой в фортификационных и полузамкнутых сооружениях, разрушения зданий и сооружений, подготовленных для ведения обороны, поражения легкобронированной и небронированной техники (авто- машин и вертолетов на стоянках), вывода из строя танков Радиус фугасного действия боевой части ракеты Атака-1Ф по уровню 0,17 Мпа - 4.2м ПТУР «Атака-1Ф-1» - с осколочно- фугасной БЧ и некон- тактно-контактным взрывателем предназначена для поражения живой силы противника, находящейся на открытой местности, в жилых и административных зданиях, в автомобилях народно-хозяйственного назначения, поражения небронирован- ной техники (автомашин и вертолетов на стоянках, РЛС, пусковых установок).Поражение живой силы противника, защищённой бронежилетом второго клас са, обеспечивается БЧ ракеты Атака-1Ф-1на расстоянии, до 80 м Наведение всех ракет на цель производится с помощью ведущей прицельной сис- темы ПКС ГОЭС Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shampanych Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Тогда получается, что известная информация из мурзилок не совсем соответствует правде? Надеюсь, остальная информация более близка к истине... ограничение вихря по дальности на Ка52 вполне может быть обусловлено не ограничением ракеты, а ограничениями комплекса наведения (это как предположение). Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Вместе с тем, что перечислил господин Seb, заявленных плюсов получается довольно много по сравнению с Атакой, все-таки.В таком случае, логично было бы научить и Ка-52 и Ми-28 применять оба типа ракет, с последующим переходом к унификации их БК. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 А в чем принципиальная разница между "Вихрем" и "Атакой" ? Для ка52 разницы нет. Разница только в максимальной дальности пуска. Для атаки-1 с ка-52 6км Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Может ли Атака атаковать пассивно? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Может ли Атака атаковать пассивно? Что значит пассивно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 При полуактивной лазерной системе головка самонаведения ориентируется на центр отраженного пятна лазерного излучения с носителя или воздушного или наземного авианаводчика. Получая отраженную лазерную энергию, головка самонаведения определяет угловые координаты цели, на основании которых система управления ракеты в соответствии с заданной программой полёта вырабатывает команды управления движением. С момента пуска до поражения лазер должен удерживаться на цели оператором наведения. При использовании авианаводчика возможна стрельба по не наблюдаемой с носителя цели, в этом случае захват цели возможен на траектории полёта ракеты. это всё не о том. у Атаки-Л нет головки самонаведения, она управляется лазерно-лучевым каналом наведения [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 ну лазерная система наведения - это достаточно общее название, принципы лазерного наведения могут быть разными - полуактивное лазерное наведение и лазерно-лучевое наведение - как раз тому яркий пример [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 (edited) ну смотри При полуактивной лазерной системе головка самонаведения ориентируется на центр отраженного пятна лазерного излучения с носителя или воздушного или наземного авианаводчика. Получая отраженную лазерную энергию, головка самонаведения определяет угловые координаты цели, на основании которых система управления ракеты в соответствии с заданной программой полёта вырабатывает команды управления движением. С момента пуска до поражения лазер должен удерживаться на цели оператором наведения. При использовании авианаводчика возможна стрельба по не наблюдаемой с носителя цели, в этом случае захват цели возможен на траектории полёта ракеты. Х-25МЛ, Х-29Л, AGM-65E, AGM-114K, GBU-10/12/16 (Paveway), КАБ-500Л, КАБ-1500Л При системе наведения по лазерному лучу ракета ориентируется относительно направленного на цель модулированного лазерного луча. Бортовые датчики вырабатывают сигналы системе управления на основании величины горизонтального и вертикального отклонения ракеты от луча, так чтобы ракета постоянно находилось на оси лазера. Преимущества и недостатки системы наведения по лазерному лучу аналогичны полуактивной лазерной системе самонаведения, за исключением более высокой скрытности, так как потребная мощность лазера для командного наведения намного меньше. Вихрь, Атака-Л других примеров не припомню :) upd: LAHAT, ADATS, Starstreak, RBS 70, MSS-1, Рефлекс Edited April 28, 2016 by ZHeN [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Ну, на видосах Ми-28 в Сирии, вроде радиокомандные Атаки были. АС или человек держат марку на цели, а ракета, мелькая трассером, летит к цели. Лазер работает только как дальномер. Или не так? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Ну, на видосах Ми-28 в Сирии, вроде радиокомандные Атаки были. АС или человек держат марку на цели, а ракета, мелькая трассером, летит к цели. Лазер работает только как дальномер. Или не так? так-так там радиокомандная атака, обычная [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 ты прекрасно знаешь, что вертолет Ка-52 им не платформа эээ, я думал, в нашей дискуссии уже давно абстрагировались от Ка-52, обсуждение вроде как уже идёт за разные принципы лазерного наведения я обновил список в том сообщении [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
blash21 Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 т.е. варианты, ЛСН встраивали под конкретный боеприпас шоб було Возможно, под перспективные боеприпасы? (один указан вами) Для внешнего наведения? (это ведь разведывательно-ударный :D вертолет) Подстветить цели для Х-25МЛ, Краснополей и прочих бомб с ЛСН Link to comment Share on other sites More sharing options...
flowers Posted April 28, 2016 Share Posted April 28, 2016 Вихрь, Атака-Л других примеров не припомню :) upd: LAHAT, ADATS, Starstreak, RBS 70, MSS-1, Рефлекс Ещё ПТРК Корнет :) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts